Просмотр полной версии : Прогнозы цен на недвигу
Здесь делимся познаниями в области прогнозов цен на недвигу. Когда стоит брать и когда нужно ждать. Будет ли "дно" цены за квадрат или всё ещё впереди ????
Agent007
15.07.2009, 21:20
Даю ссцылу на последние цены в Алматы: http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30445147
Думаю нужно ждать осени. Психологический барьер 1000 баков за квадрат успешно преодалён - дальше больше
1500 штуки это они прогнали с элиткой. А элитка сейчас никому не упёрлась.... Факт-сделок = 0. Реальная цена за квадрат 920-950 бакинских
Булавка
16.07.2009, 10:58
Думаю нужно ждать осени. Психологический барьер 1000 баков за квадрат успешно преодалён - дальше больше
Вот и я жду осени. Думаю цены еще чуток упадут. Уже за 40 000 можно двушку купить.
в 1-ом и треху за 40000 можно купить. Но вот нужна ли она?
Agent007
16.07.2009, 19:12
Алекс, я с вами поспорю, в первом как и в других микрорайонах жить можно, другое дело, что в одном доме могут соседствовать и нарики, и пьяницы и прочие неформалы жизни ищущие правды от Бога. Каждый из нас к примеру наверняка при выборе квартиры исходит из благополучия района, места парковки, магазинов у дома, д/садов и пр., конечно некоторые р-ны напрочь лишены и одного и второго.
Был в 1-ом и видел квартику 2-шку в галерее у дороги (казалось бы самый шум), а нет, ошибался я - оказалось, теплая, уютная и красивая квартирка. Вот такую бы я бы не проч и купить.
п.с. уважаемые, высказываем свои мнения на сей счет..
А помоему нужно покупать квартиру ту, которую потом можно продать. Ну конечно по возможности.... А то-есть: не в каркасно-камышитовом доме, не в старом, не возле психушки, не на последнем этаже, не залоговую, ...
А помоему нужно покупать квартиру ту, которую потом можно продать. Ну конечно по возможности.... А то-есть: не в каркасно-камышитовом доме, не в старом, не возле психушки, не на последнем этаже, не залоговую, ...
?менно это я и имела в виду.
Замечательный
17.07.2009, 11:29
существенного снижения чем сейчас не будет, уверен на 99,9%. жилья в Актау не много, а это важный фактор. сейчас галерейки в центре по 800$ оценивают..и это плинтус, так что пол не далеко
существенного снижения чем сейчас не будет, уверен на 99,9%. жилья в Актау не много, а это важный фактор. сейчас галерейки в центре по 800$ оценивают..и это плинтус, так что пол не далеко
Аргумент конечно неахти... По такой логике ... 10 лет назад квартиры стоили в 10 раз дешевле, а их было столько же. Допустим что народу с тех пор стало в 2 раза больше, ну пусть в 3, - квартиры должны подоражать в 2-3 раза.. (это по вашей логике)
На самом же деле тут всё гораздо сложнее. ? конечно всем понятно что цены эти всё ещё вздутые, но не все продавцы ещё смирились с тем, что не будут больше дорожать квартиры - Н?КОГДА. Вот когда все привыкнут - будет опять падение. Думаю процентов на 15 ещё упадут.
Agent007
17.07.2009, 11:51
Снижение будет но не существенное. Я заметил что цены (согласен с Сименом!) вздуты, но кто вздувает-то? Правильно продавцы, а чего вздувать-то тогда - во-первых доллар на глазах вырос сами по-себе цены вздулись. Во-вторых, я заметил что наши а-ля риэлторы не умеют работать с продавцом и покупателем. В-третьих, тстоимость квадр.метров в новостройках Астаны дешевле вторички Актау - это же жесть!!
Мне кажется по Актау прогнозов делать вообще не стоит, от случая к случаю люди продают и покупают, кто-то умеет задорого продать квартирку в "нашарском" (сорри за банальщину) районе, а кто-то купить по-дешевке подъ.дом на 2-3-м этажах с видом на море. :01:
с уважением,
но кто вздувает-то?
Вздули банки выдающие ипотеку направо и налево при наипростейших условиях.
Дорожания квартир вообще не вижу, пока снова не будут вливаться бешеные деньги в банки КЗ
Булавка
17.07.2009, 15:22
в 1-ом и треху за 40000 можно купить. Но вот нужна ли она?
Да я такие варианты и не рассматриваю даже! В нормальных микрорайонах такие цены уже встречаются. Сама видела объявления на двушку в 7-ом и в 13-ом за 40000.
Agent007
17.07.2009, 18:41
Да я такие варианты и не рассматриваю даже! В нормальных микрорайонах такие цены уже встречаются. Сама видела объявления на двушку в 7-ом и в 13-ом за 40000.
Булавка, интересно, где вы такие цены видели? Скиньте плиз..
Если и впредь будут поподаться такого рода объявления - пишите мне в личку, заинтересован так сказать.
с уважением,
HSBC - единственный банк который сейчас пытается давать ипотеку, но условия таковы что вы должны предоставить ещё одну хату в залог -- вот идиоты. То есть ипотека для тех у кого уже есть квартира ... Зато обещают 12 процентов. Крушени цен - неизбежно. Риелторы - уроды однозначно, но и они уже начинают воспитываться в современных условиях кризиса.
Агент, попробуй походить по объявам. Пусть просят 60 тыс, но когда показываешь 40 наликом, то думают пару дней и перезванивают. Не говорю за всех продающих, но случаи были.
согласен с Андреем, налик решает..
Агент, попробуй походить по объявам. Пусть просят 60 тыс, но когда показываешь 40 наликом, то думают пару дней и перезванивают. Не говорю за всех продающих, но случаи были.
Ага, перезванивают, забивают стрелку и забирают бабки. А Вас потом находят 50 км за городом в канаве. Кто нибудь пробовал интересно ходить с 40 штуками баксов запазухой ?
Симен, ну ты даешь, не ожидал от тебя такого.
Лично я ходил со сбер. книжками на депозиты с разных банков.
?мелось ввиду что квартиру не по ипотеке брать. А прямо завтра к нотариусу в чемодане принесу. Как в кино. В металическом чемодане.
Симен, ну ты даешь, не ожидал от тебя такого.
Лично я ходил со сбер. книжками на депозиты с разных банков.
?мелось ввиду что квартиру не по ипотеке брать. А прямо завтра к нотариусу в чемодане принесу. Как в кино. В металическом чемодане.
Смысл то теряется. Фишка ведь в том что когда человек видит живые бабки, а не всякие непонятные бумажки, то у него загораются глаза и он готов на месте отдать всё по дешёвке. - Психологиясс.
"В отличие от банковской системы, присутствие фонда ("Самрук-Казына") на рынке жилья будет иметь долгосрочный характер, и мы в целом считаем, что все наши институты, такие, как ипотечная компания, жилищно-сберегательный банк, Фонд недвижимости позволят в целом стране расшивать ситуацию с дефицитом жилья, особенно для категории, которую мы называем средним классом", — сказал Келимбетов в ходе заседания экономического клуба.
Сейчас люди которые в свое время купили хаты за левые деньги, быстро их сплавляют, т.к. еще через полгода они за нее не получат и сегодняшней цены! Мои знакомые живущие в Астане и работающие в "Самке" еще весной и летом сплавили все свои хаты в Актау, и прикупили квартиры в Астане, они говорят что цены если и будут держаться то никак не в Актау! По провинциям у них самые мрачные прогнозы. Обратите внимание что банки уже выводят квартиры на аукционы не по английскому методу а по голландскому (на понижение цены), а это уже тревожный сигнал. Т.к. на повышение цены клиентов уже нет. В банках сейчас с залоговыми квартирами ситуация аховая, выручить за них свою цену они не могут, но держать такие квартиры в своем портфеле то же катастрофично, т.к. регулярно по таким залогам начисляются провизии которые сводят на нет всю прибыль банков, и так сейчас не ахти какую. К тому же денежная масса в стране стремительно сокращается, нацбанк понизив ставку рефинансирования делает попытку увеличить эту массу, насколько успешно - покажет время. Но в целом посудите сами, если простой работяга получает в месяц 120 000 тенге, сколько в месяц ему надо будет откладывать чтобы собрать 100000 баксов? Тем более что в банках сейчас есть негласная установка - кредиты рабочим не выдавать! Но даже тем кто получает в месяц 200 штук, платить по ипотечным займам 22% годовых еще плюс всякие скрытые комиссии просто нереально. Если слышали про новую концепцию развития финансов которую огласил Григорий Марченко, то ждать еще какого-то кредитного бума просто бессмысленно! Короче, денег у населения нет и не будет, те кто держит сейчас трешки в надежде продать за 140000$ просто потеряют время и в конечном счете - деньги!
Сейчас практически нет сделок, связаннаых с покупкой-продажей недвижимости. Но, тем не менее продавцы не могут переступить психологический барьер и начать снижать цену.
Но в целом посудите сами, если простой работяга получает в есяц 120 000 тенге,
Познакомится бы с простым работягой с такой ЗП...
Даа, эти зажравшиеся политики походу ещё и не в курсе что большенство населения живёт за чертой бедности. 120 штук - простой работяга - ХА, они имели в виду наверное простой самруковский работяга.
Булавка
27.09.2009, 20:21
Прозвонив по объявлениям в последней "?з рук в руки" пришла к выводу, что за последний месяц цены на квартиры не только не упали, но даже чуточку подросли. ? продавцы более уверенно называют "окончательные" цены.
Даа, эти зажравшиеся политики походу ещё и не в курсе что большенство населения живёт за чертой бедности. 120 штук - простой работяга - ХА, они имели в виду наверное простой самруковский работяга.
Да нет, простой самруковский работяга получает от 300 штук и выше, это не считая квартальных премий которые сейчас собираются снова вводить.
А вот насчет денег на руках у населения, почитайте ниже про валютный рынок -
"Август обошелся без ажиотажа
Автор: Тулеген АСКАРОВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5490/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5490/)
Удивительно, но факт: объем проданных казахстанцами американских дензнаков уменьшился за месяц на 8,4%, до $457 млн, единой европейской валюты – на 22,7%, до 58 млн евро, а российской – на 16,3%, до 1 млрд 344 млн рублей.
Конечно, можно предположить, что население решило придержать наличную инвалюту у себя, дабы потратить ее во время сезона массовых отпусков или просто увеличить ее долю в «корзине» сбережений. Но гораздо сложнее объяснить, почему казахстанцы вдруг заметно потеряло интерес к покупке иностранных дензнаков как раз в этот сезон. Ведь в августе объем проданных обменниками долларов снизился на 23%, до $1 млрд 169 млн, единой европейской валюты — на 26%, до 114 млн евро, российской — на 4,1%, до 1 млрд 831 млн рублей.
Между тем в июле, когда продажи наличной инвалюты населению поднялись до месячных максимумов текущего года после февральской девальвации тенге, казалось, что август может вновь стать месяцем серьезных потрясений для валютного рынка, как это случилось в 2007 году в самом начале первой волны кризиса.
Поэтому можно предположить, что, с одной стороны, жесткая позиция Нацбанка значительно охладила пыл спекулянтов, а с другой — у населения сейчас просто нет лишних тенге для приобретения инвалюты, поскольку деньги уходят на более важные нужды выживания в условиях кризиса."
Как бы не держали свои цены продавцы жилья - их время прошло! Моя знакомая работающая в одной из оценочных компаний Актау, говорит что с самого июня 2009г. у нее не было ни одной сделки по поводу купли продажи жилья физ. лицами! Сейчас она работает только по переоценке недвижимости юр. лиц и то по программе рефинансирования фонда "Даму".
продавцам жилья надо понять, что лучше сейчас продать жилье по существующей цене и зафиксировать прибыль, чем ждать очереденого кредитного бума. Новых заимствований с внешних рынков Казахстану уже не видать как собственных ушей, после историй с БТА и АЛБ. Ближайшие 10-15 лет мы всей страной будем отрабатывать долги "прокайфованные" за период с 2004 по 2007годы. Причем за долги тех кто брал и не отдает будем отвечать все, т.к. прямо или косвенно это скажется на всех нас, т.к. за долги теперь платит "самка", а это уже государственные деньги. Причем платят через снижение государственных социальных расходов, а это скажется на всех нас в виде снижения мест в дестадах, больницах, нехватки школ, учреждений культуры и т.д. и на тех кто брал, и на тех кто не брал!
Всю страну посадили в долговую яму, а знаете почему? Очень просто, мы - сырьевая страна, и сейчас отдаем нашу нефть по цене - "рыночная цена" + "стоимость кредитов которые мы просрали"! Западу было выгодно нас банкротить, чтобы мы были должны по жизни!
Так что скоро не только недвигу, но вообще что либо продать будет в лом, после того как в Нацбанк пришел "борода" будет такая же ситуация как в 1996 -1998 годах.
Прозвонив по объявлениям в последней "?з рук в руки" пришла к выводу, что за последний месяц цены на квартиры не только не упали, но даже чуточку подросли. ? продавцы более уверенно называют "окончательные" цены.
Эти самые "продавцы" наслушались бодрых сообщений "Хабара" о том что кризис уже прошел. Между тем "сколько ни говори халва - во рту слаще не станет!
За счет чего росла недвига в былые годы? Что у нас качество жилья стало лучше? Поговорите с теми кто живет в Дукате и Тамшалы, какие у них "ровные" стены и "герметичные" стеклопакеты!
?ли у нас з/плата выросла в 10 раз?
Недвига росла только за счет одномоментного вливания огромной массы денег на рынок жилья, через банковские кредиты. Проще говоря надувания пузыря. Сейчас правительство выдавая бодрые прогнозы преследует только одну цель - не допустить снижения расходов населения! ?наче говоря экономике необходимо чтобы народ тратил если и не так как раньше, то хотя бы не закидывал все деньги в кубышку, зачем? А затем что деньги - это кровь экономики, и если народ перестанет тратить (при отсуствии внешних вливаний) то это будет смерти подобно!
Можно оживить кровообращение двумя способами, либо через увеличение денежной массы, либо через увеличение скорости обращения денег. Раз уж нет возможности увеличивать массу (нет кредитов), то правительство пытается стимулировать народ тратить больше, то есть увеличивая скорость обращения денег, через навешивание лапши с телеэкранов. Вот этим бодрым настроениям и поддались продавцы жилья!
Но по сути денег то больше у людей не стало!
Вот скажите у кого сейчас есть свободные 100 тыс. бакинских? У того у кого они есть, уже давно имеет и квартиру и машину, а у того у кого их нет и не будет, подумывает о том как бы построить землянку в Кзыл- тобе. А банковские работники, не дадут вам никаких прогнозов, потому что они сами ничего не знают, средний банковский менеджер - это человек с образованием геолога или выпускник педучилища, не смогший устроиться в нефтянку, который разводил сессии, а теперь сидит и в душе проклинает этих "вечно надоедливых клиентов", они кровно заинтересрованы чтобы все было как раньше, у них ведь премия идет от объемов выданных кредитов а взятки идут от скорости оформления кредитного досье!
Хоть один адекватномыслящий по недвиге чел появился. Твои бы слова да по хабару толкнуть, купил бы себе 3-комнатную сразу тыщ за 10 бакинских :03:.
Хоть один адекватномыслящий по недвиге чел появился. Твои бы слова да по хабару толкнуть, купил бы себе 3-комнатную сразу тыщ за 10 бакинских :03:.
Да по хабару и не такие слова толкали, только вот наш народ слышит только то что ему хочется и приятно слышать. Они же эти горе-спекулянты покупали эти хаты задорого, вот и не могут продать их по реальной цене. За 3-шку на 7-ом этаже просят 140 штук, совсем крышу снесло! Думают что найдут лохов которые купят их квартиры, чтобы и кредит погасить и на жизнь еще осталось!
Скоро средит банкиров снова начнется чистка, денег и кредитов станет еще меньше, вот тогда они и запоют эти горе-продавцы недвиги!
Кристиночка
28.09.2009, 18:47
Эти самые "продавцы" наслушались бодрых сообщений "Хабара" о том что кризис уже прошел. Между тем "сколько ни говори халва - во рту слаще не станет!
За счет чего росла недвига в былые годы? Что у нас качество жилья стало лучше? Поговорите с теми кто живет в Дукате и Тамшалы, какие у них "ровные" стены и "герметичные" стеклопакеты!
?ли у нас з/плата выросла в 10 раз?
Недвига росла только за счет одномоментного вливания огромной массы денег на рынок жилья, через банковские кредиты. Проще говоря надувания пузыря. Сейчас правительство выдавая бодрые прогнозы преследует только одну цель - не допустить снижения расходов населения! ?наче говоря экономике необходимо чтобы народ тратил если и не так как раньше, то хотя бы не закидывал все деньги в кубышку, зачем? А затем что деньги - это кровь экономики, и если народ перестанет тратить (при отсуствии внешних вливаний) то это будет смерти подобно!
Можно оживить кровообращение двумя способами, либо через увеличение денежной массы, либо через увеличение скорости обращения денег. Раз уж нет возможности увеличивать массу (нет кредитов), то правительство пытается стимулировать народ тратить больше, то есть увеличивая скорость обращения денег, через навешивание лапши с телеэкранов. Вот этим бодрым настроениям и поддались продавцы жилья!
Но по сути денег то больше у людей не стало!
Вот скажите у кого сейчас есть свободные 100 тыс. бакинских? У того у кого они есть, уже давно имеет и квартиру и машину, а у того у кого их нет и не будет, подумывает о том как бы построить землянку в Кзыл- тобе. А банковские работники, не дадут вам никаких прогнозов, потому что они сами ничего не знают, средний банковский менеджер - это человек с образованием геолога или выпускник педучилища, не смогший устроиться в нефтянку, который разводил сессии, а теперь сидит и в душе проклинает этих "вечно надоедливых клиентов", они кровно заинтересрованы чтобы все было как раньше, у них ведь премия идет от объемов выданных кредитов а взятки идут от скорости оформления кредитного досье!
истина
"Девять казахстанских банков находятся на грани закрытия
Причем "лопнуть" они могут уже первого октября Об этом заявила сегодня глава Агентства по финнадзору Елена Бахмутова.
Напомним, в начале следующего месяца минимальный размер собственного капитала банков, работающих в Астане и Алматы, должен будет составлять от 3 до 5 миллиардов тенге. В противном случае финансовые организации должны либо закрыться, либо объединится с другими банками, либо переехать в провинцию. Эту норму АФН принимало для того, чтобы развить банковский сектор в регионах.
Независимые аналитики прогнозировали, что из-за этих требований в стране лопнут как минимум 12 банков. Но глава нацбанка Григорий Марченко уверял, что их будет всего семь. ? вот сегодня Елена Бахмутова заявила, что в "черном списке" - девять банков. ?х названия она оглашать не стала, чтобы не сеять панику, но успокоила всех вкладчиков: выплаты по своим депозитам они получат при любых обстоятельствах.
Елена Бахмутова, председатель Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка:
- Мелкие банки сейчас находятся в зоне риска, т. е. те банки, которые не выполнили требования по увеличению абсолютного размера капитала. ?х девять, мы даем информацию, но часть из них уже двигаются в этом направлении. Осталось совсем немного. Три банка декапитализируются, три банка передислоцируются за пределы Астаны и Алматы, а три собираются заниматься поиском стратегических инвесторов. Это самая рискованная зона, потому что поиск требует времени, а давать отсрочку по закону мы не намерены.
26-09-2009
ktk.kz" (http://ktk.kz/)
Скоро денег не станет совсем - совсем, не будет ни у кого налички, так что мой вам совет продавцы недвиги, скидывайте ваши "элитные" и "улучшенной планировки" жалкие хрущевки побыстрее:03:!
Цены на жилье продолжают снижаться
По информации государственного Агентства по статистике, в августе жилье в Казахстане стало дешевле Эта тенденция остается неизменной. По данным статистиков, в августе по сравнению с предыдущим месяцем цены продажи нового жилья уменьшились на 0,3%, перепродажи благоустроенного - на 1,1%, неблагоустроенного - на 0,7%.
В среднем квадратный метр квартиры в новом доме стоил в августе Т137,7 тыс. На вторичном рынке благоустроенная квартира оценивалась в Т101,7 тыс. за квадратный метр, неблагоустроенная стоила вдвое дешевле - Т59,5 тыс.
С начала года цены на новое жилье снизились на 6,6%, вторичное жилье подешевело на 5,9%.
:03:
Банки не ждут оживления рынка недвижимости в 2010 году
Банкиры назвали секторы строительства и недвижимости наименее привлекательными для кредитования Небольшое оживление на рынке недвижимости Алматы в конце августа - начале сентября многие восприняли с воодушевлением. Но эксперты не торопятся делать из этого краткосрочного тренда далеко идущие выводы. По их мнению, речь здесь идет скорее о сезонном факторе и влиянии информации об улучшении некоторых показателей состояния мировой экономики, чем о фундаментальных сдвигах на рынке.
«Строительство находится в полной агонии. Это наименее приоритетная отрасль для нас на сегодняшний день, - заявил в ходе опроса один из респондентов. - Строительство жилья продолжается по госпрограмме, но банки очень осторожно относятся к возможности финансирования проектов в рамках госпрограммы из-за очень жесткого государственного контроля».
По словам того же респондента, «операции с недвижимым имуществом - на сегодня минимально интересная отрасль в любом ее сегменте, будь то жилье, коммерческая недвижимость или аренда. Сейчас рынок диктует условия, когда все вынуждены сокращать занимаемые площади, урезать расходы на приобретение офиса, аренду и прочее. Полный отрицательный тренд, сокращается все. Кредитовать подобного рода операции - высокий риск». Подобного мнения придерживаются все представители БВУ, принявшие участие в исследовании.
Зато когда речь заходит о залогах, банкиры проявляют намного больший интерес к недвижимому имуществу. Вообще-то новых кредитов сейчас выдается совсем немного (по сравнению с показателями двухлетней давности). Но по тем, которые все-таки выдаются, жилая, коммерческая и особенно производственная недвижимость в качестве залога очень даже приветствуются, потому что в долгосрочной перспективе эти активы вполне ликвидны. А вот земельные участки банкам нынче не нужны. По всей видимости, спрос на них повысится еще очень нескоро.
Большинство крупных банков сильно обожглись на вложениях в строительство и, как минимум, на пару ближайших лет приобрели стойкую аллергию на кредитование этой отрасли. Больше всех в стройку вложил БТА. Как известно, он очень активно кредитовал зарубежные, в первую очередь российские девелоперские проекты. Сегодня существуют большие проблемы с возвратом таких займов. ? можно предположить, что в общем объеме просроченной задолженности строителей большую долю занимают именно невозвратные кредиты БТА.
Динамика кредитования строительства, судя по данным Нацбанка, характеризуется высоким уровнем волатильности. Главный фактор, который влияет на резкие колебания объемов выдачи новых кредитов - поступления средств от госфонда «Самрук-Казына» и их освоение. Зато благодаря госпрограмме ставка по кредитам на строительство в последнее время снизилась к докризисному уровню в 13%.
Между тем просроченная задолженность строителей перед банками продолжает расти угрожающими темпами. За два года кризиса (с июля 2007-го по июль 2009-го) она выросла более чем в 18 раз - с 0,7 до 12,9%.
Подытоживая, можно сказать, что до недавнего времени банки имели очень большое влияние на рынок строительства и недвижимости в РК. ?х чрезмерное увлечение этой отраслью привело к созданию финансового пузыря, который лопнул при первых же признаках кризиса. Последствия этого ощущаются до сих пор. Ранее выданные банками кредиты строительству не возвращаются, завершение уже начатых объектов идет за счет средств государства. Даже если в будущем году у банков расширятся возможности фондирования, большинство из них категорически против вложения средств в сферу строительства и недвижимости в ближайшей перспективе. Примерно та же ситуация складывается по ипотеке. В итоге как минимум один из основных факторов, влияющих на рынок недвижимости - банковский, в следующем году будет оказывать сдерживающее влияние на цену недвижимого имущества.
25-09-2009
and.kz (http://and.kz/):03:
Как говориться - цены на недвигу достигли дна и начали копать :03:, а мировой кризис обошёл Казахстан и зашёл сзади :03:
?з газеты "Республика"
" Font Definitions */ @font-face {font-family:"Lucida Sans Unicode"; panose-1:2 11 6 2 3 5 4 2 2 4; mso-font-charset:204; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-2147476737 14699 0 0 63 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:none; mso-hyphenate:none; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Lucida Sans Unicode"; mso-font-kerning:.5pt; mso-fareast-language:#00FF;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Напомним, что ,по данным госстатистики, ВВП в Казахстане в I полугодии снизился на 2,3%. По последним официальным расчетам, объем ВВП Казахстана в 2009 году ожидается с ростом на 1%. Между тем Международный валютный фонд (МВФ) менее оптимистичен и прогнозирует, что ВВП Казахстана в 2009 году снизится на 2%."
Прогнозируют вторую волну кризиса, она будет похлеще чем первая. В Нацбанке сейчас сидит "борода" а он любит кардинальные, неожиданные меры, может сделают как в украине, - заморозят депозиты в банках и будет полный пипец!:03:
Рецепты от главы «Каз?нвестБанка»
Автор: Тулеген АСКАРОВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5522/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5522/)
Поскольку наиболее смелых и независимых в суждениях отечественных банкиров власти либо «закрыли», либо вынудили покинуть Казахстан, то теперь пророками в нашем Отечестве приходится выступать иностранным финансистам. На этот раз в газете «Бизнес&Власть» выступил глава «Каз?нвестБанка» Аднан Али Ага, высказавшийся весьма откровенно по поводу нынешнего состояния банковского сектора и ближайших перспектив его развития.
По мнению банкира, «большинство факторов на рынке сейчас работают против отечественной финансовой системы», причем «ситуацию усугубляет и то, что управленческий персонал банков не имеет опыта работы в кризисных ситуациях».
Знаете зачем понадобилась вся эта пропаганда о том что Казахстан уже вышел из кризиса? А за тем что за это время наши бастыки уже сплавили все свои ворованные квартиры в актау, и вложились в недвигу в астане!
Наиболее реальным выглядят цены на недвигу в жанаозене, куда наши бастыки не вкладывались, и поэтому цены можно считать объективными. Так вот, с моента начала кризиса цена трешки упала с 9 лимоном до 3 лимоном тенге (там все цены в тенге), но и за эту цену нет покупателей!
У нас в Актау цены на жилье и на землю старательно раздувались заинтересованными людьми, помните в 2006 году земля в районе Акшукура стоила 40 штук баксов? На этом очень хорошо кое-кто заработал. В 2007году когда внешние рынки заимствований закрылись для Казахстана эти же самые люди начали спихивать свою недвигу на пике продаж. До сих пор они через СМ? и через публичные заявления поддерживали этот тренд. Насколько я знаю по своим знакомым бастыкам, они уже почти все продали и ушли в "кэш". Остались с носом как всегда обыкновенные граждане которые истинно веруют в то что их квартиры в пятиэтажках с эксплуатационным фондом в 30 лет, можно будет продать за 140 штук зеленых, ждите дальше сыны мои!
А если серьезно, мне очень жаль наш народ, ведь они в отличие от бастыков купили эти квартиры на кредиты на свои кровные в надежде перепродать их потом, но у нас в отличие от Запада простому человеку никогда не светит заработать таким способом (вспомните жилой комплекс "заветная Мечта"), их либо кинут, либо они сами просчитаются. Что делать? Продавать сейчас по разумной цене, пока еще можно что-то продать, да, конечно проиграете, но завтра вы уже не получите за эти квартиры ничего! Жилой фонд из года в год стареет и завтра ваши хаты не будут интересны ни банкам в качестве залога ни покупателям в качестве жилья! :03:
Хорошо в этом году уже было
Автор: Константин ГР?ГОРЬЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5501/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5501/)
Все лучшее в экономике в этом году уже произошло, мрачно пророчествует известный инвестор, экономический публицист Марк Фабер. Его прогноз: мировые рынки прекращают рост и теперь будут только падать. Эксперт рассчитал, что к Новому году откат назад может составить 20%.
«Я бы не удивился, узнав, что мы уже видели пик рынка в этом году, потому что экономические новости не собираются особо улучшаться», — сказал в интервью Bloomberg инвестор, издатель популярного еженедельного издания об инвестициях The Gloom, Boom & Doom Report Марк Фабер. Особое доверие прогнозы Марка Фабера заработали после того, как он предсказал обновление европейскими индикативными индексами исторического минимума, которое произошло 9 марта. Тогда Standard & Poor's 500 упал до 12-летнего уровня и с тех пор поднялся лишь на 55%. MSCI World Index потерял 63%.
Марк Фабер любит сравнивать нынешние рынки с впадающим в запой алкоголиком, а центральные банки — с безответственным барменам. Выдавать все больше выпивки, как делали представители финансовых кругов, — неправильная медицина, сказал Фабер.
Очевидно, теперь он решил, что опьянение рынков финансовыми вливаниями достигло критической точки. То есть теперь и поить, и пить уже бессмысленно. Финансовые и денежно-кредитные усилия государств по стимулированию экономик только задержали развитие кризиса, вместо того чтобы бороться с его последствиями. «Вы не можете навсегда отложить момент истины, — сказал аналитик. — Следующий этап для полного провала финансовой системы будет связан с неплатежеспособностью правительств».:03:
Любопытно, что официальные прогнозы финансовых властей не слишком противоречат предсказанию инвестора. Председатель Федеральной резервной системы США Бен Бернанке сказал, что американский спад «вероятно» закончен, но оговорился, что рост, возможно, не достаточно силен. Похожую оговорку сделал и Банк Японии. Объявив о модернизации своей экономики 17 сентября, он предупредил, что все еще беспокоится о темпах восстановления.
Важная часть прогноза Марка Фабера посвящена валюте и золоту. Золото упадет в цене вслед за рынками, а доллар, как и британский фунт, по мнению эксперта, вообще «обреченные валюты» — высокие долговые уровни в обеих странах приведут к инфляции.
Впрочем, в бочку с дегтем он все же добавил ложку меда. Азиатские страны, у которых меньше возможностей пользоваться кредитами, продолжат рост, несмотря на любой спад экономической активности в США и Великобритании.
Кстати говоря, эксперты и инвесторы, похоже, действительно начали всерьез опасаться, что ралли на рынке может быть не оправдано перспективами восстановления экономики. Dow Jones Stoxx 600 сегодня снизился на 0,3%, хотя в начале торгов поднимался на 0,1%. ?ндекс крупнейших предприятий Европы Dow Jones Euro Stoxx 50 лишился 0,22%. Французский индекс CAC 40 снизился на 0,14%, Германский DAX — на 0,17%. В целом фондовые индексы Европы почти не меняются, а если изменения и происходят — то разнонаправленные. Рынок чувствует неуверенность, констатируют эксперты.:03:
Качество ипотечных кредитов продолжает ухудшаться
Доля неработающих займов составила на первое июля этого года - 27,5% Об этом говорится в пресс-релизе АФН, распространенном в пятницу. ?потечные займы под залог недвижимости продолжают оставаться основным компонентом кредитного портфеля банков второго уровня, составив на первое июля 2009 года 3 триллиона 708 миллиарда тенге или 36,3% от кредитного портфеля по банковской системе. Кроме того, 8,6% от кредитного портфеля представлены займами физическим лицам на покупку и строительство жилья и 8,3% - ипотечными жилищными займами, выданными физическим лицам.
Также, сообщает АФН, наблюдается увеличение доли просроченной задолженности свыше 90 дней по займам, выданным физическим лицам на покупку и строительство недвижимости. Так доля займов с просрочкой свыше 90 дней в общей сумме займов выданных физическим лицам на покупку и строительство жилья составила на первое июля текущего года 20,6%, на первое февраля этот показатель составлял 9,5%.
"Объективными причинами ухудшения качества ипотечных займов под залог недвижимости, являются в первую очередь, обесценение залоговой недвижимости, наблюдаемое в течение 2008-2009 годов. Так, цены, как на первичную, так и на вторичную недвижимость снизились по разным оценкам в 1,5-2 раза, что в свою очередь оказывает достаточно сильное финансовое давление на заемщиков", - поясняется в сообщении. В настоящее время заемщику легче отказаться от жилья, чем погашать кредит в течение 15-20 лет, по цене выше рыночной в 2-3 раза с учетом вознаграждения.
"По данным отчетности ВБУ, ипотечные кредиты в иностранной валюте составили 51,9% в совокупных ипотечных жилищных займах, в связи с чем переоценка основного долга и вознаграждения вследствие девальвации тенге, а также сокращение рабочих мест в реальном и финансовом секторе экономики негативно повлияли на финансовое положение заемщиков, и на способность данных заемщиков погашать долг", - отмечает Агентство.
25-09-2009
gazeta.kz (http://gazeta.kz/)
Скоро наши банки выкинут очередной фокус с залоговым жильем, готовьтесь! ? наши актауские "элитные квартиры" можно будет покупать за 10 штук бакинских!:03:
Блин, ты так всю крушу сюда скопируешь, может легче просто кинуть ссылку на цт ? :03:
Скоро наши банки выкинут очередной фокус с залоговым жильем, готовьтесь! ? наши актауские "элитные квартиры" можно будет покупать за 10 штук бакинских!:03:
и мы вернемся к тем временам когда машины менялись на квартиры - квартирники еще и доплачивали :01:
Вот что сказала г-жа Бахмутова Е. (глава АФН РК)
* "...предложение главы АФН заключается в том, что в казахстанской экономике «бурного роста впредь быть не должно», а кредитный портфель банков не может превышать депозитную базу в 1,5 раза. Плюс ограничение на внешние заимствования банков в 30% от совокупного объема их обязательств."
Т.е. очень глупо рассчитывать на то что скоро все опять поднимется!
То что было в прежние годы, в частности дикий рост на земли вокруг Акшукура, подогревались группой заинтересованных лиц у нас в актау. Вспомните публикации в газете ЛАДА и Огни мангистау с 2003 по 2007годы, о том что земли у нас мало, о том что город расти больше не будет, о том что с одной стороны он ограничен морем, а с другой аэропортом, вспомнили? Также вспомните и разговоры акиматовских работников за те же годы что скоро объявят мораторий на выделение земли, и надо брать участки поскорее, вспомнили? А теперь вспомните кто тогда был у на "голова"? Вот!
Потом пришел другой человек и вдруг, чудесным образом оказалось что земли у нас валом, что ее будут давать и там и там, и тому и этому. Но бабки то уже срубили! По законам рынка цена может расти только в случае если спрос превышает предложение, но у нас то в казахстане чего-чего а земли валом, откуда может взяться ее дефицит? Тут в дело вступает другой фактор, - административный. Люди стоящие у власти сами могут менять рыночные законы, что и имело у нас место. Плюс ко всему этому некоторые журналисты печатающие заказные статьи о нехватке земли. В годах с 2004г. вся эта рать (журналисты, банки, оценщики, риэлторы, продажные чиновники) работали только в одном направлении, в сторону повышения цен на недвигу, т.к. все их премии, откаты и взятки росли прямо пропорционально от цен на нее. Даже после закрытия внешних рынков, некоторые риэлторы не хотели сдваться и все еще печатали заказные статьи о том что цены на недвигу будут расти дальше! Вспомните слова Григория Марченко когда он говорил что в Цюрихе можно на 100 тыс. $ купить хорошую3-х комнатную квартиру, тогда как в Алматы за эту же цену не купишь и двушки. Вот это и есть истина.
Я помню время когда знакомые банкиры говорили мне что они проводят так называемый корректирующий маркетинг, когда через СМ? формировали общественное мнение. Вот пусть по кредитам теперь они и платят, т.к. именно они виноваты в раздувании пузыря.
Если вспомнить то время, то каждая сотрудница банка работающая в кредитном отделе выдавала такие "прогнозы" и советовала своим клиентам прикупать жилье, "т.к. дальше она вырастет еще больше". Эдакая вот сопливая накрашенная девица "кредитный менеджер" выпускница какого-нибудь Есенова или Болашака, выдавала здоровым дядькам свои советы. А те в свою очередь приходя вечером домой и советуясь на кухне с женой принимали "инвестиционное решение" - купить квартиру что бы ее потом выгодно продать!
"Доинвестировались"! ?нвесторы хреновы.:03:
чёта эти продавцы не сильно клюют на эти высказывания. цены то не падают. ждать уже надоело.
Если бы у меня была квартира - я бы сейчас ни за что не продала. Допустим, реальная цена 1 комн. квартиры 15-20 тыс. долл. Если я положу эту выручку за квартиру на депозит (так как из-за кризиса никуда не вложишься более), то буду получать ежемесячно: 20000*0,085/12=142 долл. или 21300 тенге. Грубо.
Если я сдам квартиру - то это как минимум 40000 тенге в месяц.
Смысл продажи?
чёта эти продавцы не сильно клюют на эти высказывания. цены то не падают. ждать уже надоело.
Ну да, и в Москве та же самая ситуация, цены держат до последнего. Есть такое правило в экономике "эффект храповика" называется, то есть вперед этот механизм идет, а вот назад он не идет, т.к. срабатывает т.н. "собачка" которая препятствует откату назад. ? с ценами на квартиры то же самое. Григорий Марченко даже как-то приводил по Хабару свои расчеты, и говорил что существует определенный временной лаг, через который цены должны пойти вниз. Но у нас в казахстане, в эти законы экономики примешивается еще масса нюансов, и масса "собачек" которые экономическая наука учесть не в состоянии.:05:
Если бы у меня была квартира - я бы сейчас ни за что не продала. Допустим, реальная цена 1 комн. квартиры 15-20 тыс. долл. Если я положу эту выручку за квартиру на депозит (так как из-за кризиса никуда не вложишься более), то буду получать ежемесячно: 20000*0,085/12=142 долл. или 21300 тенге. Грубо.
Если я сдам квартиру - то это как минимум 40000 тенге в месяц.
Смысл продажи?
Все зависит от того с какой целью изначально примнималось решение о покупке квартиры, если для "инвестиций" и деньги для жизни есть,то смысла действительно нет, уж лучше ее сдавать. А вот если была импульсивная покупка, типа "все покупают и я купил" да еще и в кредит, то тут может так быть что выбора уже не останется, либо банк реализует ее через аукцион, либо нужно искать покупателя самому.:01:
Если бы у меня была квартира - я бы сейчас ни за что не продала.
?менно поэтому у тебя никогда и не будет квартиры, люди с таким типом мышления стоят в очередях на квартиру всю жизнь и не получают её. А другие рискуют и продают гараж в лучшие времена, ждут худших и на эти деньги покупают квартиру. Ты тот человек который сдавал бы гараж всю жизнь. Но особо не переживай по этому поводу, не одна ты такая. Все мы такие, рождённые в СССР. Поэтому нужно стирать стереотипы из головы и начинать думать подругому. А как точно я и сам не знаю.
Почему? У меня есть квартира - но не здесь :-) я купила, не жалею.
Ты тот человек который сдавал бы гараж всю жизнь.
не всю жизнь - а сейчас выгоднее сдавать, ибо деньги должны приносить доход, если деньги в виде недвиги принесут более высокий доход, чем в виде живых денег или в виде будущих инвестиций - ибо куда вкладываться? принимаю решение о сдаче. не путай меня.
не всю жизнь - а сейчас выгоднее сдавать, ибо деньги должны приносить доход, если деньги в виде недвиги принесут более высокий доход, чем в виде живых денег или в виде будущих инвестиций - ибо куда вкладываться? принимаю решение о сдаче. не путай меня.
Представь ситуацию что через неделю (как говорят аналитики) развалятся 9 банков. Это значит стоимость твоей хаты будет 10 тыс бакинских, а сдать ты её сможешь за 10 тыс тенге в месяц. Так не лучше ль её продать сейчас за 40 штук бакинских, а потом купить хату за 10, а 30 штук просрать. ??
Фантазии, не более. Представить можно что угодно.
Если бы у меня была квартира - я бы сейчас ни за что не продала. Допустим, реальная цена 1 комн. квартиры 15-20 тыс. долл. Если я положу эту выручку за квартиру на депозит (так как из-за кризиса никуда не вложишься более), то буду получать ежемесячно: 20000*0,085/12=142 долл. или 21300 тенге. Грубо.
Если я сдам квартиру - то это как минимум 40000 тенге в месяц.
Смысл продажи?
Тут есть еще один нюанс, это т.н. ликвидность актива. Что такое "ликвидность" - это способность быстро превратить актив в деньги, почему упали акции на всех биржах? Потому что инвесторы ушли в "кэш", то есть все свои активы превратили в наличность, и сидят и ждут удобного момента для их выгодного вложения. Применительно к квартире можно рассудить так, скажем ты купила 2-ку в свое время за 140 тыс$, и сейчас сдаешь ее за 60 тыс. тенге в месяц - очень хорошо! Но можно на это дело посмотреть и по другому,- когда возникнет необходимость, а в жизни бывает всякое, вряд ли ты сможешь ее продать за те же 140 тыс$, а продашь допустим за 60 тыс$, то есть по сегодняшней цене. ? доход от аренды квартиры в 40 тыс. тенге ежемесячно не смогут тебе компенсировать твой убыток в 80 тыс $ (140 000 $-60 000$). А чтобы твои инвестиции в покупку квартиры (140 тыс. $) окупились за счет сдачи в аренду, необходимо будет сдавать ее ежемесячно за 60 тыс. тенге в течение 33 лет! :01:
Если бы у меня была квартира - я бы сейчас ни за что не продала. Допустим, реальная цена 1 комн. квартиры 15-20 тыс. долл. Если я положу эту выручку за квартиру на депозит (так как из-за кризиса никуда не вложишься более), то буду получать ежемесячно: 20000*0,085/12=142 долл. или 21300 тенге. Грубо.
Если я сдам квартиру - то это как минимум 40000 тенге в месяц.
Смысл продажи?
Насчет аренды, тут с ходу и не скажешь в чем тут суть. Тут нужны более трудоемкие исследования, например кто снимает квартиры, каков их половозрастной состав, для каких целей? Насколько я знаю подавляющая часть предпочитает сдавать посуточно, и командировочным, это значит что именно этот сегмент сейчас располагает деньгами, то есть спрос на аренду именно с их стороны. заметьте, что ни те ни другие не используют жилье по прямому назначению, то есть для жилья. "Суточники" это как правило парочки которым негде "ЭТО" делать, а командировочным нравится в квартирах, то что можно договориться о необходимой сумме в фискальных документах. Благополучие "суточников" зависит от общей экономической ситуации с стране и в городе, которая не ахти какая, а поток командипровочных сейчас то же иссякает, т.к. во всех компаниях включая госслужбу введены драконовские меры по ограничению всякого рода поездок. То есть доход от аренды это такая статья, на которую нельзя положиться в долгосрочной перспективе, семейные, серьезные люди как правило стараются снять квартиру подешевле, ну а в будущем обзавестись собственным жильем, либо арендовать на дачах. К тому же государство сейчас всерьез намерено зайти на рынок арендного жилья, и строить недорогое жилье эконом- класса именно для его последующей сдачи. Например в Астане КазМунайГаз построил для своих работников целые жилые комплексы. То есть тебе есть над чем подумать"!:05:
Юзер, тебе срочно нужно переименоваться. Рекомендую следующие ники:
"Советник президента по недвижимости РК", "Координатор деятельности банковского сектора РК при министерстве финансов по вопросам кредитования", "Риск-менеджер нац. банка по вопросам кредитования банков второго уровня", "Аналитик всемирного банка", "Кризис-менеджер АФН" или просто "задолбавшийся ждать падения цен покупатель". Выбор за тобой :03:
Почему в качестве отправной точки эффективности инвестиций используются данные цен "на взлете"?
Юзер, тебе срочно нужно переименоваться. Рекомендую следующие ники:
"Советник президента по недвижимости РК", "Координатор деятельности банковского сектора РК при министерстве финансов по вопросам кредитования", "Риск-менеджер нац. банка по вопросам кредитования банков второго уровня", "Аналитик всемирного банка", "Кризис-менеджер АФН" или просто "задолбавшийся ждать падения цен покупатель". Выбор за тобой :03:
Да подойдет и этот.:01:
Почему в качестве отправной точки эффективности инвестиций используются данные цен "на взлете"?
Ну не знаю Алекс, у каждого как говорится свои "тараканы", рассчитай все сама и выложи свои расчеты, мне будет интересно.:01:
Качество ипотечных жилищных займов в Казахстане продолжает ухудшаться
26.09.2009
Качество ипотечных жилищных займов в Казахстане продолжает ухудшаться, указывается в распространенном 25 сентября сообщении Агентства финансового надзора (АФН). Согласно сообщению, доля неработающих займов в общей сумме ипотечных жилищных займов на 1 июля 2009 года составила 27,5%. Между тем на начало текущего года данный показатель составлял всего 5,6%. За рассматриваемый период также увеличилась доля просроченной задолженности свыше 90 дней по займам, выданным физическим лицам на покупку и строительство недвижимости - до 20,6% с 9,5% соответственно, отмечается в сообщении.
Кроме того, ипотечные жилищные займы в иностранной валюте составили 51,9% в совокупных ипотечных жилищных займах, сообщает АФН со ссылкой на данные отчетности БВУ.
Объективной причиной ухудшения качества ипотечных займов под залог недвижимости является обесценение залоговой недвижимости, наблюдаемое в течение 2008-2009 годов, подчеркивается в сообщении АФН. При этом цены, как на первичную, так и на вторичную недвижимость снизились в республике, по разным оценкам, в 1,5-2 раза, что в свою очередь оказывает достаточно сильное финансовое давление на заемщиков, указывается в сообщении.
Заемщику легче отказаться от жилья, чем погашать кредит в течение 15-20 лет, отмечает АФН. По мнению регулятора, переоценка основного долга и вознаграждения вследствие проведенной в начале этого года девальвации тенге, а также сокращение рабочих мест в реальном и финансовом секторе экономики негативно повлияли на финансовое положение заемщиков и на способность данных заемщиков погашать долг.
?потечные займы под залог недвижимости продолжают оставаться основным компонентом кредитного портфеля банков второго уровня (БВУ), составив на 1 июля 2009 года 3 трлн 708,7 млрд тенге, или 36,3% от кредитного портфеля по банковской системе, говорится в сообщении. При этом 8,6% от кредитного портфеля представлены займами физлицам на покупку и строительство жилья и 8,3% - ипотечными жилищными займами, выданными физлицам, подчеркивает АФН.:03:
?нтересный материал здесь по ссылке
http://krizis.vse-est.com/?mn=14&mt=1596
"... Подобно тому, как Линдон Ларуш заявляет о сложившемся долге в мировой финансовой системе: «Мы никогда не заплатим эти долги! Мы не сможем заплатить эти долги. ? мы никогда не будем платить эти долги», каждый ипотечник, взявший кредиты на пике роста по искусственно взгретым ценам, может сказать это про себя положа руку на сердце. Внешне можно разыгрывать социальное благополучие и утверждать, подобно лидерам существующих общественных организаций ипотечников: «Дайте нам отсрочку. Мы, авось, поднимем свой бизнес через два года или три года. ? начнем платить по полной с возросшими ежемесячными платежами из-за отсрочки». Но правда такова, что эти долги не могут быть оплачены никогда!":03:
Юзер, как думаешь стоит ли взять потреб кредит для покупки квартиры?, часть денег уже есть, там на 3 года, хоть и процент больше чем в ипотеке зато срок меньше и ненадо платить всяких лишних страховок, оценок, рассмотрении, оставлять в залог хату, и тд
Мне лично беззалоговый очень нравится, только приобретаемое надо оформлять не на себя - чтобы не арестовали в случае судебных разбирательств. Самое неприятное в случае невозможности погашения - это исполнительный лист на 50% от официальной зарплаты. Вроде так.
User все правильно говорит, но не учитывает одного, это спрос на жилье. Рождаемость в КЗ хорошо выросла в последние года, да и Оралманов немало приехало на постоянное место жительства. Жилье строилось, но недостаточно. Всем надо где то жить, но конечно не у всех достаточно средств купить себе добротное жилье.
Это я к тому, что ситуацию конца 90-х годов (когда трешки по 3тыс предлагали или на новую шестерку меняли) не стоит ждать. Это возможно лишь в том случае, если казахстанцы снова начнут ломится от сюда. А этого не будет, потому что везде плохо.
Цены конечно еще хорошо упадут, но на трешку за 10 тыс надеяться не стоит.
Юзер, как думаешь стоит ли взять потреб кредит для покупки квартиры?, часть денег уже есть, там на 3 года, хоть и процент больше чем в ипотеке зато срок меньше и ненадо платить всяких лишних страховок, оценок, рассмотрении, оставлять в залог хату, и тд
Потреб. кредит ведь только лимон, да и тот ты не получишь весь, там же есть удержания, получишь примерно 920 - 950 тысяч тенге, в разных банках по разному. К тому же сейчас с потребами напряженка, банки на беззалогвые кредиты идут неохотно, риски большие. Ты посчитай все еще раз, есть много всяких скрытых комиссий, попроси чтобы тебе распечатали график платежей, (можешь зайти на сайты банков, там есть кредитные калькуляторы, с возможностью распечатки примерных графиков выплат) сравни конечные суммы к выплате с учетом всяких комиссий. ? если дейстивительно неохота возиться со справками, а потреб тебе уже одобрили, тогда что ж - хозяин барин!
А ипотеку ведь то же можно брать на 3 года, можно в принципе брать и на год, только вот многие банковские менеджеры про это даже и не знают, дело в том что в случае выдачи ипотеки менее чем на три года, эта сумма не будет идти на вычет по оплате корпоративного налога, а проценты по кредиту будут считаться прибылью банка. А вот если кредит на 3 и более года, тогда это типа "на кредитование покупки жилья"! и будут льготы банку при оплате налогов.
Короче, все зависит от твоих конечных целей.:05:
User все правильно говорит, но не учитывает одного, это спрос на жилье. Рождаемость в КЗ хорошо выросла в последние года, да и Оралманов немало приехало на постоянное место жительства. Жилье строилось, но недостаточно. Всем надо где то жить, но конечно не у всех достаточно средств купить себе добротное жилье.
Это я к тому, что ситуацию конца 90-х годов (когда трешки по 3тыс предлагали или на новую шестерку меняли) не стоит ждать. Это возможно лишь в том случае, если казахстанцы снова начнут ломится от сюда. А этого не будет, потому что везде плохо.
Цены конечно еще хорошо упадут, но на трешку за 10 тыс надеяться не стоит.
Все верно Андрей, машина это только средство передвижения а хата это жилище. Согласно пирамиде Маслоу (был такой экономист) в первую очередь человек удовлетворяет физиологические потребности, поссать, поспать, поср...ть, потом потребность в жилище, а потом уже идут утверждение в глазах окружающих, и на самом вверху пирамиды - самоутверждение, то есть это даже не понты (обычные понты ведь для окружающих людей), а нечто большее - понты в своих собственных глазах, для себя самого, а это уже конечно изврщение. Так вот в Актау многие достигли третьей стадии пирамиды - понты для окружающих, а некоторые типы и самой верхней стадии пирамиды. Потому и получился с ценами такой бардак. Теперь же, чтобы цены сбить, нужно как говорится клин клином вышибить, то есть такая ситуация когда не то чтобы пантоваться, а вообще перед некоторыми встал бы вопрос где поссать и где поср..ть, и вот тогда что-то да и сдвинется. ? судя по оценкам аналитиков, нужно уже ждать третьей волны кризиса. Только вот кризис в КЗ несколько специфичный носит характер, если во всем мире под кризисом понимается кризис перепроизводства товаров, это когда есть товар но нет покупателя, то в КЗ почему-то под этим словом понимается снижение цен на сырье (больше то продавать нечего). Отсюда и непонятки с прогнозами, короче нам ничего не остается кроме как смотреть на запад и на ОПЕК, будет им ху...во будет и нам не сладко, будет им лучше - и нам что-то да и обломится. А оралманы в этом вопросе большой погоды не делают, что можно купить на их подъемные деньги в 600 тысч тенге?, 200 из которых они отстегивают в мигр. полиции? В лучшем случае 2-шку в 1-х, 2-х и 3-х мкр. и все.
Насчет того что люди начнут ломиться отсюда, то ломятся, только не из КЗ а из города в частный сектор, там единственный вопрос, это наличие коммуникаций, земли то валом, и вот если еще будет свет газ и вода, то многие просто плюнут на свои надежды купить хату в городе и начнут строиться в частном секторе.:05:
Агентство финнадзора озабочено ситуацией с кредитами
По оценкам АФН, в настоящее время заемщику легче отказаться от жилья, чем погашать кредит в течение 15-20 лет по цене в 2-3 раза выше рыночной, с учетом вознаграждения. Усугу***ет ситуацию то, что в структуре займов под залог недвижимости 51,9% выдано в иностранной валюте, что увеличивает давление на заемщиков.
Полный текст статьи по адресу:
http://prodengi.kz/publikacii/agentstvo_finnadzora_ozabocheno_situaciej_s_kredit ami/:03:
Арендное жилье от государства на подходе
Квартиры в рассрочку. Сроком на 15 лет. Без процентов. Это не реклама, а констатация факта Программа арендного жилья - давняя мечта многих казахстанцев, не имеющих собственной жилплощади. Вопрос только в том, кому достанутся 15 тысяч квартир? Как заявили «&» в фонде недвижимости «Самрук-Казына», правила получения арендных домов еще не разработаны. Крайний срок сдачи объектов - март 2010 года. Но первые два пилотных дома при условии положительной оценки государственной комиссии обещают заселить уже к концу этого года. В Фонде недвижимости лежат тысячи заявок от бесквартирных казахстанцев, но до сих пор не обозначены правила, регулирующие порядок получения арендного жилья.
Полный текст статьи по адресу:
https://aktau-forum.com/showthread.php?t=2623&page=7
Держитесь арендодатели траходромов!:03:
User все правильно говорит, но не учитывает одного, это спрос на жилье. Рождаемость в КЗ хорошо выросла в последние года, да и Оралманов немало приехало на постоянное место жительства. Жилье строилось, но недостаточно. Всем надо где то жить, но конечно не у всех достаточно средств купить себе добротное жилье.
Это я к тому, что ситуацию конца 90-х годов (когда трешки по 3тыс предлагали или на новую шестерку меняли) не стоит ждать. Это возможно лишь в том случае, если казахстанцы снова начнут ломится от сюда. А этого не будет, потому что везде плохо.
Цены конечно еще хорошо упадут, но на трешку за 10 тыс надеяться не стоит.
Вот куда двинутся оралманы.
Полный текст по адресу:
http://prodengi.kz/publikacii/besprocentnaya_ipoteka_dlya_sela/
Беспроцентная ипотека для села
Беспроцентными кредитами на жилье намерено государство привлекать кадры в сельскую местность Эксперты положительно оценивают идею, но сомневаются в том, что она станет реальным стимулом для молодежи.:01:
Agent007
05.10.2009, 17:47
Друзья, позвольте (буквально чуть-чуть) скрасить сумашедшие метры и их стоимость одинм письмом из ?нтернета:
Дорогая недвижимость!
Пишет тебе простой госслужащий Асхат. В первых строчках своего письма сразу хотел сказать, что мне одиноко и холодно без тебя. Как я мечтаю о твоих квадратных метрах. Я хочу тебя! Я хочу тебя по государственной программе! Но я знаю, что ты скажешь, ты скажешь: У тебя слишком маленький стаж!
Я хочу жить с тобой на законных основаниях, мне надоело постоянно снимать тебя. Знаешь, я лежу лунными ночами в полной тишине и радуюсь, когда слышу, как на тебя падают цены. Но время идет, а твоя стоимость по-прежнему остается недоступной для меня.
Я даже свою дочь назвал в честь тебя - Кымбат. Недавно хотел взять тебя в кредит. Прихожу в банк и говорю: хочу кредит на "патер", а они посмотрели на мою справку о зарплате и сказали: патеряйся.
Ты, как любая женщина, хочешь продать себя подороже. Хотел придти к тебе с цветами, но тебя этим не купишь. Хотя я знаю: ведь ты продажная женщина. Пусть тебя имеет (в наличии) каждый нефтяник, я все равно не перестану любить тебя. Будь ты хоть в центре города, хоть на окраине, знай, я буду любить тебя.
Твой Асхат
Нефтедолларов больше не будет?
Автор: Дмитрий КОПТЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5659/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5659/)
Сенсационную информацию опубликовала сегодня британская газета The Independent. По информации издания, арабские страны ведут секретные переговоры с Россией, Китаем, Японией и Францией о том, чтобы отказаться от американской валюты в расчетах за нефть. Официальные лица эту информацию опровергли, однако она все равно вызвала резкое падение курса доллара по отношению к другим валютам: инвесторы теряют веру в американские деньги.
По утверждению издания, которое ссылается на источники в банковских кругах Китая и стран Персидского залива, вопрос об отказе от доллара уже обсуждался на секретных встречах министров финансов и руководителей центробанков упомянутых стран, проходивших в России, Китае, Японии и Бразилии.
Продавцам недвиги следует подсуетиться а то вдруг скоро баки отменят?, наш "ПАПА" ведь тоже против баксов, как бы хозяева траходромов не остались с "носом":03:
Заладил, траходромы-траходромы. Вот если ты снимаешь квартиру только потрахаться, извини, накипело, то многие, к счастью, снимают квартиры не для этого. Когда едешь в другой город и гостиница "не по зубам", чтобы вы делали без посуточных квартир. Сама снимала в Уральске, снимала в Алмате. На семейном бюджете не так сказывается, как гостиница.
Нефтедолларов больше не будет?
Автор: Дмитрий КОПТЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5659/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5659/)
Сенсационную информацию опубликовала сегодня британская газета The Independent. По информации издания, арабские страны ведут секретные переговоры с Россией, Китаем, Японией и Францией о том, чтобы отказаться от американской валюты в расчетах за нефть. Официальные лица эту информацию опровергли, однако она все равно вызвала резкое падение курса доллара по отношению к другим валютам: инвесторы теряют веру в американские деньги.
По утверждению издания, которое ссылается на источники в банковских кругах Китая и стран Персидского залива, вопрос об отказе от доллара уже обсуждался на секретных встречах министров финансов и руководителей центробанков упомянутых стран, проходивших в России, Китае, Японии и Бразилии.
Продавцам недвиги следует подсуетиться а то вдруг скоро баки отменят?, наш "ПАПА" ведь тоже против баксов, как бы хозяева траходромов не остались с "носом":03:
Так быстро всё равно баксы не отменят. Не думаю что наш Папа свои деньги хранит в Евро :03: ? если даже и отменят, то более надёжного вклада чем в недвижимость всё равно нет, и цены на хаты скорее вырастут нежели чем упадут, так как куда-то эту кучу баксов девать надо будет, на все баксы евриков не хватит, а нац. валюту я думаю ни у кого и в мыслях нет покупать.
mdonnikova
07.10.2009, 16:04
скажите, пожалуйста, стоимость аренды склада у других фирм как изменилась в связи с кризисом?
Здесь делимся познаниями в области прогнозов цен на недвигу. Когда стоит брать и когда нужно ждать. Будет ли "дно" цены за квадрат или всё ещё впереди ????
Долго читал тему. Особенно трудно давались длинные комментарии Юзера. Все вроде умно излагал, аж красиво читать. Сразу вспомнил сотрудников банков.
Делюсь опытом:
Если есть возможность сейчас - бери недвижимость и не думай (деньги в любом случае обесценяться или "уйдут", сам не заметишь).
Нет возможности - пиши лекции в форуме.
А вот мои друг выбрал другой вариант: подождал 1,5 года, его деньги обесценились на 25 %, а квартира которую он хотел подешевела на 65 %, делаите выводы.
Опять очередную баику запускают про то что бакс упадёт, его свергнут. Кому это выгодно будет? Никому, а особенно России с Казахстаном, если они уронят баксовую экономику, то кому ж они нефть то продавать будут? Сами голодные останутся.
Опять очередную баику запускают про то что бакс упадёт, его свергнут. Кому это выгодно будет? Никому, а особенно России с Казахстаном, если они уронят баксовую экономику, то кому ж они нефть то продавать будут? Сами голодные останутся.
Отчего же байки? Вот почитай.
" Центробанки сбили баланс зеленого
Автор: Дмитрий КОПТЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5679/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5679/)
Злоключения доллара на мировой арене продолжаются. Не успели рынки успокоиться после сообщения о том, что страны Персидского залива затеяли заговор с целью сместить американскую валюту с поста расчетной единицы на рынке нефти, как подоспел новый негатив: центробанки по всему миру стремительно сокращают долю долларовых резервов."
Эти банкиры ушлый народ, они всегда держат нос по ветру, не стали бы они просто так сбрасывать свои долларовые активы! Там же одни евреи, они бакс придумали, они же его и скинут!:03:
А насчет того что кому нефть продавать будем, не беспокойся, будут продавать его и без баксов, например китаезам в счет 10 ярдного $ кредита который мы у них взяли.Да и кроме нефти нам что продавать нечего? У нас же вся таблица Менделеева, вот читай сообщение ниже:
"nt Definitions */ @font-face {font-family:"Lucida Sans Unicode"; panose-1:2 11 6 2 3 5 4 2 2 4; mso-font-charset:204; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-2147476737 14699 0 0 63 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:none; mso-hyphenate:none; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Lucida Sans Unicode"; mso-font-kerning:.5pt; mso-fareast-language:#00FF;} a:link, span.MsoHyperlink {mso-style-parent:""; color:navy; text-decoration:underline; text-underline:single;} a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed {color:purple; text-decoration:underline; text-underline:single;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Саркози благословил «свой путь» Казахстана
Автор: Василий ?ВАНОВ
http://www.respublika-kaz.info/news/politics/5670/ (http://www.respublika-kaz.info/news/politics/5670/)
Пока у Казахстана есть нефть и уран, Запад будет прощать ему все, вплоть до пожизненного президентства одного человека. Госвизит президента одной из старейших демократий Европы Николя Саркози наглядно это продемонстрировал: французский президент во время пресс-конференции в «Ак орде» жестко поставил на место журналиста газеты «Le Monde», вздумавшего задать неудобные для «дорогого друга» Назарбаева вопросы. ":09:
Agent007
08.10.2009, 10:10
Друзья, ребята!
бакс реально падает, сегодня по РБК показывали рост золота за тройскую унцию, аналитики молвят - конец баксам! Не могу достоверно утверждать - но чует мое сердце (никогда не подводило) что грядут перемены..:05:
Заладил, траходромы-траходромы. Вот если ты снимаешь квартиру только потрахаться, извини, накипело, то многие, к счастью, снимают квартиры не для этого. Когда едешь в другой город и гостиница "не по зубам", чтобы вы делали без посуточных квартир. Сама снимала в Уральске, снимала в Алмате. На семейном бюджете не так сказывается, как гостиница.
Согласен с тобой Алекс, но давай говорить про наш город, вот зачем к нам приезжают в Актау? в основном ради моря. А какое может быть море осенью? Между тем количество желающих снять квартиры посуточно не уменьшается ни зимой ни осенью. По сравнению с другими городами, Актау один из самых кайфушных городов, уступает в этом разве только Алматы, Алматы это вообще город разврата и полного грехопадения. Но и Актау в этом смысле скоро его догонит. Есть в экономической науке т.н. теория рационального поведения, т.е. согласно ей люди просчитывают свои доходы и расходы и действуют рационально, но есть и другая теория, согласно ей люди не рассуждают рационально и действуют иррационально, т.е. вопреки логике и здравому смыслу. Так вот, на примере актау эта иррациональная теория подтверждается, люди могут жить в 1-2-3 мкрн. в саманных бараках но при этом снимать квартиры посуточно (налево) и ездить на крузаках. Совсем у людей крышу снесло! Вот действительно - думают одним местом!
А кто виноват в том что у людей такие понятия? - Наше государство! Помните как в годах эдак в 2004-х "ПАПА" говорил "..что не надо бояться брать кредиты, вон за рубежом люди до самой старости живут в домах взятых на ипотеку и лишь годам к 60-ти его выкупают", вспомнили? А как он сказал совсем недавно на эту же тему? "Банки явились проводниками внешних шоков, и именно они виноваты в том что выдавали кредиты на каждой остановке, а люди виноваты в том что их брали не думая". Получается опять виноват как всегда народ. Вот поэтому и нет сейчас у народа нравственного стержня, вот потому мы и скатились на самую нижнюю ступень пирамиды Маслоу, и думают эти "квартиранты" прежде всего не где жить, а где втихаря от жены удовлетворить свои первичные физиологические потребности!
В СССР нас учили прежде всего зарабатывать своим горбом, а сейчас уже ничему не учат, вот и закабалили нас теперь этими кредитами на ближайшие 15 лет. Человек брал условно говоря на ипотеку, скажем 2 млн. тенге, а если посмотреть по графику то отдавать будет уже 6 лимов. Т.е. ему придется в три раза напряженне работать,и в три раза сокращать расходы на личную жизнь, а государству в целом, в три раза больше добывать и продавать нефть.
Да и потом, сколько будет длиться эта "стабильность", все мы рассуждаем о чем-то, строим всякие прогнозы, а между тем не учитываем самого главного - это то что, жизнь 01-го не вечная, и завтра упаси бог, все может обрушиться в один миг. Вокруг него столько шакалов, что случись что начнется такая грызня что и народу мало не покажется, как говорится "паны дерутся, у холопов чубы трещат", и в этом случае какая гарантия что не пересмотрят заново условия приватизации? ? почему вдруг у одного хибара на дачах, а у другого аж три "элитные" квартиры? А если начнут смотреть законность выдачи земель под все эти "дукаты - мукаты"? А если смотреть по СНиПу (свод строительных норм и правил) вообще, те же дукаты стоят слишком близко друг от друга, и могут как косточки домино упасть и передавить друг друга. Так что Алекс, давай дальше развивать тему, и не вскипать, это же все таки форум!:03:
Согласен с тобой Алекс, но давай говорить про наш город, вот зачем к нам приезжают в Актау? в основном ради моря.
интересно, откуда такая статистика? :03:
актау - город командировочных, сюда много зачем приезжают.
помимо банальных переговоров, бизнес-встреч и т.д., вот одна из самых неизвестных но частых причин снятия именно квартиры - много вахтовиков приезжают с других городов, сейчас большое кол-во поездами, компания работодатель оплачивает дорогу (не всегда), но очень часто день приезда не совпадает с днем начала вахты, и человек за свой счет должен перекантоваться где-то денег другой. Тоже самое с отъездом.
я уже молчу про многочисленные семинары и конференции, которые так любит наш президент, и которые у нас происходят все чаще. вы же не думаете, что все гости удостоились чести поселиться в Нурплазе? :)
А кто виноват в том что у людей такие понятия? - Наше государство!
Не думаю, что государство должно отвечать за поступки людей.
Наше государство и так создает условия для относительно хорошей жизни его граждан.
А тот кто всегда по жизни ноет и при хорошей жизни будет ныть, на что-то еще жаловаться.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Не думаю, что государство должно отвечать за поступки людей.
Наше государство и так создает условия для относительно хорошей жизни его граждан.
А тот кто всегда по жизни ноет и при хорошей жизни будет ныть, на что-то еще жаловаться.
Каждый сам кузнец своего счастья.
В таком случае если предположить что государство в отдельности а народ отдельно, тогда зачем же с нас налоги оно дерет? А это именно поэтому что государство не может существовать само по себе, а народ "кузнец своего счасться" сам по себе. Простой работяга он не экономист и не юрист, и он не обязан быть таковым, он верит тому что ему втирают по "хабару", и если государство действительно заботится о своих гражданах, то оно должно было предвидеть чем закончится весь этот кредитный бум, зачем тогда во всех этих "самках-мамках" сидят яйцеголовые очкарики с болашаковским и гарвардским образованием?
Я помню что Марченко как-то в 2005 году строил прогнозы насчет того чем все это может кончится, но его тогда никто не послушал и он ушел из правительства. А может все всё знали? Но каждый срубил с этого капусту? Скорее всего так оно и было, т.е. опять же народ будет горбатиться, а "самка" будет расплачиваться народными деньгами перед иностранными кредиторами.
Народу в виде работяг надо было мозгом думать, а не задницей, когда брали кредиты. Теперь не надо перекладывать с больной головы на еще более больную. ?ли правительство должно сказать: ах вы бедные, несчастные, давайте ваши кредиты теперь закроет государство, потому что вы облажались и купили квартиру за многа тысяч доларофф и теперь расплатиться не в состоянии.
Agent007
08.10.2009, 18:44
Други мои,
вы так и не почитали интересные мысли г-на Досыма Сатпаева, о тех же кредитах, Китайских миллиардах (10 ярдов!), о том что на смену России реально идет Китай и о месте в них Казахстана, о власти (Элите нашей), а также, о будущем нашем, чего стоит ожидать от государства и чего уже не сделать...
Ссылка: http://www.zakon.kz/149435-kazakhski...t-rossija.html
Народу в виде работяг надо было мозгом думать, а не задницей, когда брали кредиты. Теперь не надо перекладывать с больной головы на еще более больную. ?ли правительство должно сказать: ах вы бедные, несчастные, давайте ваши кредиты теперь закроет государство, потому что вы облажались и купили квартиру за многа тысяч доларофф и теперь расплатиться не в состоянии.
Ну да, не стоило брать, стоило думать, согласен со всем, но произошло то что произошло. А история не знает сослагательных наклонений, как говорится если бы да кабы. Теперь нам надо всем думать как выбираться из этого дерьма, и не будет так что у меня нет кредитов мне будет - хорошо, всем будет в той или иной степени плохо. Например, в случае банкротства банков, их долги автоматом переходят в суверенный долг правительства, а за нее надо будет расплачиваться либо деньгами либо одним местом, денег в нацфонде уже осталось меньше половины, остается только один вариант. В нашем случае это отдавать месторождения иностранцам, что сейчас с успехом и делается, вот читайте:
Казахстанская нефть на китайской тарелке
Автор: Ксения БОНДАЛ
http://www.respublika-kaz.info/news/business/5653/ (http://www.respublika-kaz.info/news/business/5653/)
Солидный пакет акций АО «Разведка Добыча «КазМунайГаз» теперь принадлежат китайскому государственному инвестфонду China Investment Corporation (CIC). За 11% акций он заплатил $939 млн. Приобретенный пакет позволяет зайти в совет директоров РД «КМГ» представителю CIC - компании, которой, кстати, в США отказались продавать активы сырьевого сектора. :03:
Agent007
08.10.2009, 18:58
Ну да, не стоило брать, стоило думать, согласен со всем, но произошло то что произошло. А история не знает сослагательных наклонений, как говорится если бы да кабы. Теперь нам надо всем думать как выбираться из этого дерьма, и не будет так что у меня нет кредитов мне будет - хорошо, всем будет в той или иной степени плохо. Например, в случае банкротства банков, их долги автоматом переходят в суверенный долг правительства, а за нее надо будет расплачиваться либо деньгами либо одним местом, денег в нацфонде уже осталось меньше половины, остается только один вариант. В нашем случае это отдавать месторождения иностранцам, что сейчас с успехом и делается, вот читайте:
Казахстанская нефть на китайской тарелке
Автор: Ксения БОНДАЛ
http://www.respublika-kaz.info/news/business/5653/ (http://www.respublika-kaz.info/news/business/5653/)
Солидный пакет акций АО «Разведка Добыча «КазМунайГаз» теперь принадлежат китайскому государственному инвестфонду China Investment Corporation (CIC). За 11% акций он заплатил $939 млн. Приобретенный пакет позволяет зайти в совет директоров РД «КМГ» представителю CIC - компании, которой, кстати, в США отказались продавать активы сырьевого сектора. :03:
Касательно кредитов, совсем коротко: Папа на ТВ в свое время говорил о том, что бы мы не боялись брать кредитов, жили как в америке и т.д. А в период кризиса молвил: Этот кризис от черезмерной и несбалансированной работы банков. Вот и пойми после этого, хотя одно могу сказать точно: власть нас порабощает своими налогами (кабальными), кредитными программами и пр. фин.инструментами.
Касательно кредитов, совсем коротко: Папа на ТВ в свое время говорил о том, что бы мы не боялись брать кредитов, жили как в америке и т.д. А в период кризиса молвил: Этот кризис от черезмерной и несбалансированной работы банков. Вот и пойми после этого, хотя одно могу сказать точно: власть нас порабощает своими налогами (кабальными), кредитными программами и пр. фин.инструментами.
Ура! хоть один меня поддержал. Но я добавлю, порабощают нас конкретные люди, с конкретными фамилиями сидяющие у власти. Нормальное государство, нормальный бизнес, и нормальные бастыки смотрят на народ, на рабочих если брать узко, как на производящую силу, которую надо кормить обувать, заботиться о нем, и тогда по Марксу, он и принесет ту самую прибавочную стоимость которую называют кому как нравится - ЛАВЭ, ПР?БЫЛЬ, ДОХОД, ОТДАЧА и.т.д. Так поступают во всех цивилизованных странах, в Германии, во Франции и т.д. Там рабочий народ живет гораздо лучше наших, которые живут в элитных "квартирах".А обирать свой народ, дурить его, надсмехаться над ним, могут только люди недалекого ума, и с дурными намерениями.
Agent007
08.10.2009, 19:12
А обирать свой народ, дурить его, надсмехаться над ним, могут только люди недалекого ума, и с дурными намерениями.
Это меня и раздражает. Но что-ж нам смертным делать? ?дти в политику от народа и отстаивать свои права, свободы, конституционные интересы, предлагать свою модель развития демократического государства?
Нет.
Таких у нас нет и жаль что в ближ. время не будет.....хотя... :-)
А мне нравится высказывание проф. Преображенского, гениальное Собачье сердце. Помните?
"...Разруха. Это - мираж, дым, фикция. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! ? вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!..." (профессор Ф.Ф.Преображенский)
В-о-от! ? нечего крайних искать - писайте в унитаз, а не мимо. Надеюсь, вы меня поняли.
rita-economist
08.10.2009, 19:22
Алекс, лучше сказть нельзя!!!:01:
rita-economist
08.10.2009, 19:30
почему мама моей подружки - врач-невролог сидела и считал выплаты по ипотеке, период за который можно расплатиться и пр. прежде чем пойти за этой ипотекой?!
почему человек мог реально оценить свои возможности, не имея экономического образования и живя в небольшом городке под Оренбургом?!
почему, когда я приезжаю к тете в деревню она жалуется, что урожай собирать в полях некому?! что,все сельские мальчики стали городскими? или их всех в армию забрали?! нет...они не хотят работать в поле, на ферме, они работают, в лучшем случае, охранниками, кстати, самая престижная профессия во многих регионах России среди молодых людей.
?менно - менталитет: ухватить, урвать кредит пока дают, а потом будь что будет. Главное захапать бабло. А теперь искать виноватых, что обкакались.
Bl@ndinka
09.10.2009, 00:53
Согласен с тобой Алекс, но давай говорить про наш город, вот зачем к нам приезжают в Актау? в основном ради моря. А какое может быть море осенью? Между тем количество желающих снять квартиры посуточно не уменьшается ни зимой ни осенью. По сравнению с другими городами, Актау один из самых кайфушных городов, уступает в этом разве только Алматы, Алматы это вообще город разврата и полного грехопадения. Но и Актау в этом смысле скоро его догонит.
Может Актау и Лас-Вегас скоро догонит?:02:
Есть в экономической науке т.н. теория рационального поведения, т.е. согласно ей люди просчитывают свои доходы и расходы и действуют рационально, но есть и другая теория, согласно ей люди не рассуждают рационально и действуют иррационально, т.е. вопреки логике и здравому смыслу. Так вот, на примере актау эта иррациональная теория подтверждается, люди могут жить в 1-2-3 мкрн. в саманных бараках но при этом снимать квартиры посуточно (налево) и ездить на крузаках. Совсем у людей крышу снесло! Вот действительно - думают одним местом!
А кто виноват в том что у людей такие понятия? - Наше государство!
Угу...дажеть то, что люди думают не тем местом что надо, виновато государство! Да ужжжж! Очень удобная позиция!
? ежели уж мы вспомнили классиков, так уже и сами себе противоречим! Нас есче в школе всех учили, что рано или поздно за все придется расплачиваться. Ту же стрекозку хатябы Крылова вспомнить))))
А в сложной ситуации при желании всегда можно найти крайнего или виноватого... Как только он найден, все снова становится в жизни на свои места. Часто все попадают в сложную ситуацию по причине собственной лени, но признавать-то это все равно не хочется...
Не только лени - но и жадности. ? зависти.
Bl@ndinka
09.10.2009, 01:04
Ну наверное...Просто я не завистлива и потому мне этого не понять...
В таком случае если предположить что государство в отдельности а народ отдельно, тогда зачем же с нас налоги оно дерет? А это именно поэтому что государство не может существовать само по себе, а народ "кузнец своего счасться" сам по себе. Простой работяга он не экономист и не юрист, и он не обязан быть таковым, он верит тому что ему втирают по "хабару", и если государство действительно заботится о своих гражданах, то оно должно было предвидеть чем закончится весь этот кредитный бум, зачем тогда во всех этих "самках-мамках" сидят яйцеголовые очкарики с болашаковским и гарвардским образованием?
Я помню что Марченко как-то в 2005 году строил прогнозы насчет того чем все это может кончится, но его тогда никто не послушал и он ушел из правительства. А может все всё знали? Но каждый срубил с этого капусту? Скорее всего так оно и было, т.е. опять же народ будет горбатиться, а "самка" будет расплачиваться народными деньгами перед иностранными кредиторами.
Государство налоги с вас берет за вашу безопасность, защиту границ и прочее. Налоги одни из самых низких в сравнении с другими государствами.
Зачем вы думаете о простых работягах. Подумайте лучше о себе. А уж работяги о себе уж как-нибудь и без вас позаботятся.
Agent007
09.10.2009, 10:51
Государство налоги с вас берет за вашу безопасность, защиту границ и прочее. Налоги одни из самых низких в сравнении с другими государствами.
Зачем вы думаете о простых работягах. Подумайте лучше о себе. А уж работяги о себе уж как-нибудь и без вас позаботятся.
Уважаемый,
какая безопастность и граница? Наркоту как везли в Россию тоннами так и будут возить, как были исламск-ие радик-ые ячейки так и будут, как гибли тюлени так и будут гибнуть - государство занято другими вопросами, а вышеназванные вопросы адресованы соответствующим ведомствам и уверен у них есть тоже свои откаты, отмазки и пр.
Эти налоги не идут на нашу безопастность, если бы все до копейки было бы в пользу социума - ой, поверьте, мы бы старались с вами никогда не жаловатся на государство, не бубнить о том, что столько детской смертности, не глагольствовали бы относительно педофилии (это тоже соц.фактор в отсутствии должного внимания), не матерились на наших местных чиновников...да что говорить, жизнь была бы.
У меня складывается такое ощущение что вы живете Телевизионной жизнью, особенно Хабаровским, которое вещает о благополучии граждан и бесконечные рекламы о выдаче кридитов населению под низкий процент :-) Пора бы вам реально смотреть на жизнь.
Я никогда не смотрел со стороны пессимизма (не пресуще мне), просто обидно когда человек говорит настойчиво при этом знает о фактах словно сам читал, видел, вдумывался и рассуждал. Хотя соглашусь - расуждать об этом нужно, как впрочем и говорить об этом.
с уважением,
А мне нравится высказывание проф. Преображенского, гениальное Собачье сердце. Помните?
"...Разруха. Это - мираж, дым, фикция. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! ? вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!..." (профессор Ф.Ф.Преображенский)
В-о-от! ? нечего крайних искать - писайте в унитаз, а не мимо. Надеюсь, вы меня поняли.
Причем тут поиск крайних, причем тут унитазы? Я веду речь о прямых служебных обязанностях госчиновников, в которые прямо входит регулировние денежно-кредитных отношений,денежной массы, а также развитие индустриальной составляющей нашей экономики. Вместо всего этого они пошли по легкому пути, - накачивание экономики дешевыми кредитными ресурсами. Что из всего этого получилось видите сами, когда кроме сырья нам торговать больше нечем. А насчет профессора, так он тоже ошибся, хотя в конце ошибку свою исправил, и превратил Шарикова снова в собаку. Задача профессоров это продвигать науку вперед и писать в унитазы, а задача политиков - вести вперед народ и страну, чувствуете разницу? Каждый должен заниматься своим делом, интеллигенция и ученые предлагать новаторские идеи, а бюрократия придерживать "коней", а народ - это источник власти. Такое разделение внутри государства является самым оптимальным, и было реализовано в системе государственного устройства, еще в эпоху пирамид, и Римской империи. если же одна из этих категорий становится просто сторонним наблюдателем то перекашивается вся система. Вот об этом я и веду речь.
А всем людям не суждено быть профессорами, потому-что бог создал людей РАЗНЫМ?, и в обществе есть и умные люди, и больные и недееспособные люди, и просто может быть глупые люди, но заботиться о них, думать за них помогать им, это социальная функция государства. ?менно поэтому мы платим налоги, делаем другие отчисления в бюджет, и на эти деньги строятся больницы, школы и т.д. А кричать разруха, и бей разруху, тоже иногда нужно, потому-что это политика, и при этом преследуется не в буквальном смысле кого-то бить, а воодушевить народ на какие-то массовые акции. Как говорится "в начале было слово..". А поднимать экономику и страну просто писая в унитазы, было бы слишком просто.:03:
почему мама моей подружки - врач-невролог сидела и считал выплаты по ипотеке, период за который можно расплатиться и пр. прежде чем пойти за этой ипотекой?!
почему человек мог реально оценить свои возможности, не имея экономического образования и живя в небольшом городке под Оренбургом?!
почему, когда я приезжаю к тете в деревню она жалуется, что урожай собирать в полях некому?! что,все сельские мальчики стали городскими? или их всех в армию забрали?! нет...они не хотят работать в поле, на ферме, они работают, в лучшем случае, охранниками, кстати, самая престижная профессия во многих регионах России среди молодых людей.
А я скажу почему, потому-что человек существо социальное, или же если говорить грубо - поддающееся стадному инстинкту. ? если вокруг насаждается массовая культура, в которой приветствуется образ "легкой - красивой жизни", если с ТВ сами высшие руководители твердят все время что у нас все хорошо и зашибись, то молодое неокрепшее поколение этому и поддается. Молодежь ведь надо воспитывать, т.к. это будущее государства, а если парень считает что можно не учится и затем стать охранником и никакие социальные институты государства при этом его решении никак не задействованы, то так оно и будет. Функция государства ведь заключается еще и в том чтобы направлять народ в нужное для развития этого самого государства русло. А иначе зачем оно нам? Госчиновники сидящие наверху, по долгу своей службы обладают гораздо большим объемом информации, у них в руках все ресурсы государства, и в конце концов, согласно нашей конституции - единственным источником власти в стране является народ. ?менно народ делегирует своих законных представителей во власть, для того чтобы эти "слуги народа" хреновы заботились и беспокоились о нем. В случае же если чиновники не исполняют возложенных на них обязанностей, их снимают.Такова система госусудартсвенного устройства во всех цивилизованных странах. Почему мы должны идти другим путем? А насчет самостоятельного подсчета процентов по ипотеке могу сказать что в России банки законодательно обязывают в рекламной информации раскрывать все конечные комиссии и удержания, тогда как в рекламе наших банков речь идет о номинальной ставке процента, а об эффективной ставке (включающую в себя комиссии и страховки) скромно умалчивают. Если вы пробовали самостоятельно подсчитывать выплаты по кредиту по аннуитетной системе то наверное знаете, что без специальных знаний и с ходу тут не разберешься. Тем более не разберешься если человек не имеет или не умеет пользоваться компом. А если говорить о последних кредитных программах некоторых банков, в которых есть условие о резервировании части суммы кредита в виде обеспечения по нему то тут, и некоторые банковские работники хромают.
Государство налоги с вас берет за вашу безопасность, защиту границ и прочее. Налоги одни из самых низких в сравнении с другими государствами.
Зачем вы думаете о простых работягах. Подумайте лучше о себе. А уж работяги о себе уж как-нибудь и без вас позаботятся.
Ага, защитил границы, а дальше все по херу да? Это то же самое что накидал тараканов в банку (стекла банки и есть защита границы), а дальше живите как хотите, так что-ли? А на хера тогда все эти отделы внутренней политики при акимате, на хера нам тогда соцстат управления, просто бумажки писать? На хера вообще тогда на государственном уровне принимаются программы "ВОДА", "СЕЛО" "АУЛ", "О ЗДОРОВЬЕ НАРОДА" в конце концов? А насчет самых низких налогов, ошибаешься, одни из самых высоких налогов это в США, доходит до 40% от дохода. О работягах, я веду речь о том что есть социальные институты и институты прогнозирования, есть АФН и НБРК, отвечающие за денежно кредитную политику и за финсектор, есть еще и Министерство соцзащиты населения, так вот заботится о работягах да и об остальном народе тоже, это их задача, поэтому правильно говоришь что не моя.
Уважаемый,
какая безопастность и граница? Наркоту как везли в Россию тоннами так и будут возить, как были исламск-ие радик-ые ячейки так и будут, как гибли тюлени так и будут гибнуть - государство занято другими вопросами, а вышеназванные вопросы адресованы соответствующим ведомствам и уверен у них есть тоже свои откаты, отмазки и пр.
Эти налоги не идут на нашу безопастность, если бы все до копейки было бы в пользу социума - ой, поверьте, мы бы старались с вами никогда не жаловатся на государство, не бубнить о том, что столько детской смертности, не глагольствовали бы относительно педофилии (это тоже соц.фактор в отсутствии должного внимания), не матерились на наших местных чиновников...да что говорить, жизнь была бы.
У меня складывается такое ощущение что вы живете Телевизионной жизнью, особенно Хабаровским, которое вещает о благополучии граждан и бесконечные рекламы о выдаче кридитов населению под низкий процент :-) Пора бы вам реально смотреть на жизнь.
Я никогда не смотрел со стороны пессимизма (не пресуще мне), просто обидно когда человек говорит настойчиво при этом знает о фактах словно сам читал, видел, вдумывался и рассуждал. Хотя соглашусь - расуждать об этом нужно, как впрочем и говорить об этом.
с уважением,
Да ты прав, у меня тоже сложилось впечатление что этот товарищ живет Хабаровской жизнью.
Помнится в 2007 году по Хабару говорили что у нас кризиса нет, а в 2008году вдруг ПАПА признал что он есть!? ? мало того что есть, так мы оказывается в него первыми вошли и первыми вышли (совсем как в кино, раньше сядешь - раньше выйдешь). Это как же понимать, во всем мире он еще продолжается, в штатах вон вообще целые улицы с домами продают за 1 $, а нам оказывается надо уже "готовиться к постиндустриальному развитию"!
По процентам ты прав, ведь нацфонд, стабфонд, и т.д. это же все народные бабки, получается их теперь нам же через коммерческие банки выдают в виде %, а комбанки так еще и свои % накручивают! А потом говорят что оказали помощь МСБ! Так какая же это помощь? Кредиты малому бизнесу почти под 20 %? Тогда как первоначально они из "ДАМУ" шли под 12,5%!:05:
Уважаемый,
какая безопастность и граница? Наркоту как везли в Россию тоннами так и будут возить, как были исламск-ие радик-ые ячейки так и будут, как гибли тюлени так и будут гибнуть - государство занято другими вопросами, а вышеназванные вопросы адресованы соответствующим ведомствам и уверен у них есть тоже свои откаты, отмазки и пр.
Эти налоги не идут на нашу безопастность, если бы все до копейки было бы в пользу социума - ой, поверьте, мы бы старались с вами никогда не жаловатся на государство, не бубнить о том, что столько детской смертности, не глагольствовали бы относительно педофилии (это тоже соц.фактор в отсутствии должного внимания), не матерились на наших местных чиновников...да что говорить, жизнь была бы.
У меня складывается такое ощущение что вы живете Телевизионной жизнью, особенно Хабаровским, которое вещает о благополучии граждан и бесконечные рекламы о выдаче кридитов населению под низкий процент :-) Пора бы вам реально смотреть на жизнь.
Я никогда не смотрел со стороны пессимизма (не пресуще мне), просто обидно когда человек говорит настойчиво при этом знает о фактах словно сам читал, видел, вдумывался и рассуждал. Хотя соглашусь - расуждать об этом нужно, как впрочем и говорить об этом.
с уважением,
Все у нас нормально. Не надо так драматизировать. Вас же никто не притесняет на улице. Живете хорошо. Даже вон в интернете выражаете свою точку зрения. Никто вас не обижает. Чего же вам не хватает?
Да ты прав, у меня тоже сложилось впечатление что этот товарищ живет Хабаровской жизнью.
Помнится в 2007 году по Хабару говорили что у нас кризиса нет, а в 2008году вдруг ПАПА признал что он есть!? ? мало того что есть, так мы оказывается в него первыми вошли и первыми вышли (совсем как в кино, раньше сядешь - раньше выйдешь). Это как же понимать, во всем мире он еще продолжается, в штатах вон вообще целые улицы с домами продают за 1 $, а нам оказывается надо уже "готовиться к постиндустриальному развитию"!
По процентам ты прав, ведь нацфонд, стабфонд, и т.д. это же все народные бабки, получается их теперь нам же через коммерческие банки выдают в виде %, а комбанки так еще и свои % накручивают! А потом говорят что оказали помощь МСБ! Так какая же это помощь? Кредиты малому бизнесу почти под 20 %? Тогда как первоначально они из "ДАМУ" шли под 12,5%!:05:
? вы тоже хватит ныть. Все и так хорошо. Граница на замке, все работают, каждый выполняет свои обязанности. Москва не сразу строилась. ? у нас все получится. Тихо, спокойно и без паники.
Agent007
09.10.2009, 16:01
Да ты прав, у меня тоже сложилось впечатление что этот товарищ живет Хабаровской жизнью.
Помнится в 2007 году по Хабару говорили что у нас кризиса нет, а в 2008году вдруг ПАПА признал что он есть!? ? мало того что есть, так мы оказывается в него первыми вошли и первыми вышли (совсем как в кино, раньше сядешь - раньше выйдешь). Это как же понимать, во всем мире он еще продолжается, в штатах вон вообще целые улицы с домами продают за 1 $, а нам оказывается надо уже "готовиться к постиндустриальному развитию"!
По процентам ты прав, ведь нацфонд, стабфонд, и т.д. это же все народные бабки, получается их теперь нам же через коммерческие банки выдают в виде %, а комбанки так еще и свои % накручивают! А потом говорят что оказали помощь МСБ! Так какая же это помощь? Кредиты малому бизнесу почти под 20 %? Тогда как первоначально они из "ДАМУ" шли под 12,5%!:05:
Однако, после ваших слов, хочется поехать на выходные за город, с утречка так, рыбки половить, побыть с природой и не задумываясь о том, как там в Сатане наши чиновники расположившись в уютном кресле с видом на Байтерек считают слюнявя пальчики розовые франклинов и в уме снова придумывают (весьма законные) механизмы обвода вокруг пальца наше терпеливое население... :05:
Agent007
09.10.2009, 16:04
Все у нас нормально. Не надо так драматизировать. Вас же никто не притесняет на улице. Живете хорошо. Даже вон в интернете выражаете свою точку зрения. Никто вас не обижает. Чего же вам не хватает?
А кто говорит иначе? :-) Посмотрите вокруг, встаньте на стул, ведь мы живем в благополучном государстве в городе у Моря и я люблю этот город. Драмы никто не закатывал, сегодня это не к чему, а завтра (в будущем имею ввиду) будет поздно. Живем реальностью.
Не хватает чего? Об этом в другой раз и в другой теме. ;-)
Agent007
09.10.2009, 16:05
? вы тоже хватит ныть. Все и так хорошо. Граница на замке, все работают, каждый выполняет свои обязанности. Москва не сразу строилась. ? у нас все получится. Тихо, спокойно и без паники.
Вот! Молодец, сразу видно не паникер и готов к ЧС, ну не дай Бог конечно. :04:
Однако, после ваших слов, хочется поехать на выходные за город, с утречка так, рыбки половить, побыть с природой и не задумываясь о том, как там в Сатане наши чиновники расположившись в уютном кресле с видом на Байтерек считают слюнявя пальчики розовые франклинов и в уме снова придумывают (весьма законные) механизмы обвода вокруг пальца наше терпеливое население... :05:
Агент007, ты прямо точно все описал. ? про Байтерек и все остальное, только реальность она гораздо хуже. У нас курсом доллара управляет небольшая кучка людей, а по Хабару выдаются туманные прогнозы и всякая лабуда про нефтяные доходы, про платежный балланс и т.д. Вот уж лучше читай, скоро предстоит отличный спектакль на всю страну, надо удобнее расположиться в кресле с пивом напротив ящика , и начать смотреть "мультяшек" по Хабару:
Келимбетов уже назначен «козлом отпущения»?
Автор: Мухамеджан АД?ЛОВ
http://www.respublika-kaz.info/news/politics/5739/ (http://www.respublika-kaz.info/news/politics/5739/)
Внутриполитический процесс в Казахстане все больше напоминает схватку бульдогов под ковром в темной комнате. О ее ходе и промежуточных результатах мы можем судить только по прессе, где время от времени появляются сообщения об очередном задержании высокопоставленного коррупционера или фактах нарушений и даже преступлений со стороны еще одного государственного деятеля.
Судя по информационному потоку последних дней, особенно в ?нтернете, в стране разворачивается кампания по дискредитации ФНБ «Самрук-Казына» и подведомственных ему структур, а точнее главы госфонда Кайрата Келимбетова. Похоже, ситуация в экономике и социальной сфере стала настолько критической, а обстановка во властной элите настолько напряженной, что время назначения «козлов отпущения» уже пришло.:03:
? вы тоже хватит ныть. Все и так хорошо. Граница на замке, все работают, каждый выполняет свои обязанности. Москва не сразу строилась. ? у нас все получится. Тихо, спокойно и без паники.
Да уж конечно, даже очень хорошо, важно только помнить что второй Москвы никто никогда уже не построит, одна одна такая на веки, вот уж читайте:
На кого работает госказна?
Автор: Нам пишут
http://www.respublika-kaz.info/news/sluhi/5756/ (http://www.respublika-kaz.info/news/sluhi/5756/)
Читатель прочел очередные бодрые реляции на предмет успешного освоения ФНБ "Самрук-Казына" государственных средств и, возмутившись, решил написать к нам в редакцию, поделившись своим видением того, как эти самые государственные миллиарды тенге расходуются. По его мнению, очень неправильно они расходуются.
"Добрый день!
В очередной раз прочитал бодрые сообщения в СМ? об "успешном освоении" Фондом "Самрук-Казына народных денег. Для непосвященных читателей может быть эти сообщения ничего и не говорят, но это только для непосвященных. Работая в системе данного Фонда, практически ежедневно вижу как эти деньги "осваиваются" на примере предприятий, входящих в НК "КазМунайГаз"- где все подрядные работы отданы одним и тем же компаниям, за которыми стоят одни и те же люди. Причем суммы подрядных работ выражены в миллиардах тенге, а сами работы являются надуманными. Тендеры, по которым эти работы закупались, проведены с нарушением установленных процедур- участие аффилиированных друг другу компаний. С отменой правил госзакупок и правил Агентства по регулированию естественных монополий для предприятий, входящих в систему Фонда, бардака стало больше. А ведь это угроза интересам государства. ?нтересно, почему соответствующие государственные органы не проверяют такие компании как "Казтрансойл", "КазМунайГаз", "?нтергаз", Торговый дом "КМГ"? ?ли в этой стране всем все пофигу?!":03:
Да ладно. Это везде так. ? не только у нас.
Agent007
14.10.2009, 16:19
uzer спасибо за ответы,
читаю ваши ссылки и вдумываюсь, единственное опасаюсь, что вы так часто только одним источником пользуетесь ?АП "Республика". :01:
с уважением,
Короче получается, все в гавне, и не надо переживать о том что и мы в гавне, так что ли?
?менно такую линию и втюхивают нам по хабару, но по мнению того же хабара, мы немножко вышли из гавна, потому что раньше всех в него зашли!:03:
А если серьезно, то давай вернемся к ценам на недвигу, какие факторы существуют для того чтобы цены пусть и не росли но хотя бы оставались на месте?
Растет з/плата? - Нет!
Растет количество рабочих мест? - Нет!
А может тогда растет качество жилья и оно с каждым годом обновляется, то есть восстанаваливает свою первоначальную стоимость, через капитальный ремонт? - Нет!
А может кредитов стало больше? - Да нет же, нет и НЕТ!
Тогда откуда, с какой стороны ждать повышения/сохранения цен?
Ведь это же классический закон рынка, если спрос превышает предложение, цена растет, если нет она падает. Все дело в том что, при расчетах принимается только ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос, иными словами спрос со стороны покупателей реально имеющих бабки, вся остальная шушера, кричащая о том что нуждается в квадратах но не имеющая денег, увы в математическую формулу не вписывается.
А таперь давай посмотрим на тех кто имеет бабки, а эта колонка - "КУПЛЮ", итак, имеют бабки и хотят купить 4-х комнатную кв. в верхних мкр, (1-ые, 5ые этажи не предлагать) за 60-70 тыс. бакинских, а 3-х комнатную, в тех же районах, за 40-50! тыс. бакинских, ну и добавьте к этим ценам еще +5 штук на торги, все! Это и есть реальный платежеспособный спрос обеспеченный не соплями, а реальными ДЕНЬГАМ?! А посмотри теперь колонку "ПРОДАЮ", - "продаю 3-шку за 170 штук баксов, с евроремонтом"!, это какой-же это там ЕВРОРЕМОНТ, и когда в последний раз, этот хозяин вообще был в европе? Я назваю их так, - "с ремонтом ЕВРАЗ?Я". А это турецкий стеклопакет (интересно с каких это пор Турция, стала Европой), установленная парнями из солнечного Баку, китайский кафель с "казахского" Синцзянь Уйгурского автономного округа, и надо же о чудо, иранские электрические розетки, спущенные с высоты одного метра, на высоту 20 см. от пола, ну все прямо как в европе!
? неужели этот продавец прямо так и уверен, что найдется такой вот буратино, который купит треху за 170 штук этих вечно зеленых бакинских?
А между тем, есть т.н. время продавца, это когда покупателей до хера и больше, а товара мало, т.е. продавцы могут закатывать цены, и время покупателей, это когда денег "НЕМА" а товара "ДО ХЕРА", так вот, время продавцов уже ушло, с самого 17 августа 2007года когда для казахстана закрылись внешние рынки фондирования, все те кто об этом в свое время усек, уже в сентябре того же года продали свои хаты с "ЕВРОРЕМОНТАМ?" на пике цен, а кто не усек, и до сих пор надеется на чудо, тот дает объявления в газету вперед на год, и смотрит бодрые новости от "ХАБАРА", вот и вся "МОСКВА".:03:
uzer спасибо за ответы,
читаю ваши ссылки и вдумываюсь, единственное опасаюсь, что вы так часто только одним источником пользуетесь ?АП "Республика". :01:
с уважением,
Да, конечно, ведь у нас столько много других, разных источников, например многоуважаемая "Казахстанская Правда", рассказывающая о трудностях славных хлеборобов, или же официальный сайт "хабара", рассказывающий об очередных предложениях НДП "НУР-ОТАН", да и вообще у нас такая свободная страна, такие независимые и многочисленные СМ?, что как же это можно пользоваться одним только источником?
Да, пожалуй я задумаюсь, и завтра же выпишу "ВЕСТН?К НУР-ОТАНА" или как он там называется?:03:
Agent007
14.10.2009, 16:50
Да, конечно, ведь у нас столько много других, разных источников, например многоуважаемая "Казахстанская Правда", рассказывающая о трудностях славных хлеборобов, или же официальный сайт "хабара", рассказывающий об очередных предложениях НДП "НУР-ОТАН", да и вообще у нас такая свободная страна, такие независимые и многочисленные СМ?, что как же это можно пользоваться одним только источником?
Да, пожалуй я задумаюсь, и завтра же выпишу "ВЕСТН?К НУР-ОТАНА" или как он там называется?:03:
:02: честно говоря прослезилсо от смеха, видимо Вас партия за что-то конкретно задела. Добавлю лишь соль в нашу тему (я про реальные дела партии) - когда-то и я был членом партии имея корочку с ф.и.о. Задумался недавно (когда увидел ее среди домашнего барахла): а зачем она мне была нужна? Видимо в ту пору была нужна :-)
Вопрос вам: каков прогноз на недвижимость в 3-х городах более-менее важных для нас: Актау, Астана, Алматы?
С уважением,
Да ладно. Это везде так. ? не только у нас.
Да уж, а гляди-ка, оказывается не только мы одни в гавне, но еще и другие то же с нами, так что, - "БУДЕМ"!:03:
Финансы оставили Казахстан без ВВП
Автор: Дмитрий КОПТЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5745/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/5745/)
По итогам 2009 года валовой внутренний продукт Казахстана упадет примерно на 2%. Такой прогноз содержится в опубликованном в воскресенье обзоре Международного валютного фонда. ?збежать падения не помогут даже устойчиво высокие цены на нефть – слишком глубок финансовый кризис в стране. Другим странам региона тоже приходится несладко. :03:
У тебя же на интернет деньги имеются. Высказываешься тут и никто тебя не трогает. Что тебе не хватает?
Все хорошо. Оглянись. Дороги подметают. Все заасфальтировали. Зелень посадили. Поливают. Новые магазины строятся. Берег моря бручасткой заделывают. Цены падают на квартиры. Проценты в банках тоже падают. Новые заводы строятся. Новые рабочие места.
Кто тебя огорчил. Скажи да?
Agent007
14.10.2009, 17:04
У тебя же на интернет деньги имеются. Высказываешься тут и никто тебя не трогает. Что тебе не хватает?
Все хорошо. Оглянись. Дороги подметают. Все заасфальтировали. Зелень посадили. Поливают. Новые магазины строятся. Берег моря бручасткой заделывают. Цены падают на квартиры. Проценты в банках тоже падают. Новые заводы строятся. Новые рабочие места.
Кто тебя огорчил. Скажи да?
:02: :03: :02: :03: - смеялсо...
У тебя же на интернет деньги имеются. Высказываешься тут и никто тебя не трогает. Что тебе не хватает?
Все хорошо. Оглянись. Дороги подметают. Все заасфальтировали. Зелень посадили. Поливают. Новые магазины строятся. Берег моря бручасткой заделывают. Цены падают на квартиры. Проценты в банках тоже падают. Новые заводы строятся. Новые рабочие места.
Кто тебя огорчил. Скажи да?
А еще я добавлю, каждый день встает солнце, каждый день мы дышим воздухом, и еще каждый день мы просыпаемся и встаем (пока сами). Как же не радоваться то?
Все заасфальтировали, а ты считал в какой по счету раз асфальтиует одни и те же участки? и перед приездом кого все это делается? если асфальта до фига, то почему к примеру не асфальтируют дорогу "РЕСПУБЛ?КАНСКОГО" значения ведущую в Жанаозен? А потому-что ОН по этой дороге не ездиет, ОН пролетает ЧЕРЕЗ этот город на вертолете прямо в Кендирли. А подметают, заметь не частные фирмы, а государтсвенные коммунальные предприятия которые живут за счет городского бюджета наполняемого налогами сборами, и штрафами граждан, то есть не бесплатно они это делают, и не для нашего с тобой удовольствия, а ради Ж?ВОТА своего!
Магазин строят то же не для тебя, а для того чтобы завезти поганые шмотки из солнечной Турции, и детские игрушки с меланином из китая и втюхивать это нам по марже в 300% годовых!
Берег моря брусчаткой заделывают фирмы которые выиграли тендера, сам знаешь какие и сам занешь как, и сам знаешь чьи, и опять таки не ради тебя или меня, а ради собственного кармана, и еще мне интересно какую стоимость этой брусчатки они заложили в смету, и сколько по штату у них работает "заделывателей" брусчатки, а сколько бомжей работает по факту.
А насчет насчет % в банках ты ошибаешься, они не падают, а выросли, если в 2007г. беззалоговый кредит "стоил" в среднем 17% годовых, то сейчас ниже чем за 22% нет. Нашим господам банкирам теперь за границей "НЕ ДАЮТ", теперь настала пора им самим "ДАВАТЬ".
Насчет зелени, мне интересно за сколько они купили эти саженцы в каракалпакии и за сколько втюхали государству? ? сколько при этом положили в карман? Ну и так далее, дальше уже и писать как-то настроения нет.
Так что пора бы уже понять, что бесплатно никто даже сейчас сморкаться не будет.
А насчет высказываний, а для чего собственно форум нужен, не для того ли чтобы высказываться?:03:
Так для тебя же все делается! Чтобы тебе хорошо жилось. Какая тебе разница как? Все потихоньку налаживается.
А может тебе обидно, что бакинские мимо тебя идут?
:02: честно говоря прослезилсо от смеха, видимо Вас партия за что-то конкретно задела. Добавлю лишь соль в нашу тему (я про реальные дела партии) - когда-то и я был членом партии имея корочку с ф.и.о. Задумался недавно (когда увидел ее среди домашнего барахла): а зачем она мне была нужна? Видимо в ту пору была нужна :-)
Вопрос вам: каков прогноз на недвижимость в 3-х городах более-менее важных для нас: Актау, Астана, Алматы?
С уважением,
А вот и ответ подоспел. читай ниже;
"Цены на жильё будут снижаться дальше
Будущий год на рынке недвижимости станет переломным По мнению некоторых банкиров, будущий год на рынке недвижимости станет переломным. Финансовым институтам выгодней избавиться от "чемодана без ручки", чем сидеть на нем.
Как пояснил директор департамента исследований АО "Дочерняя организация Народного банка Haiyk Finanse" Сабит Хакимжанов, сценарий, при котором банк ликвидирует залоговое имущество, является предпочтительным. Без присмотра оно придет в упадок, потеряет в цене, и снизит фактическую стоимость активов банка. В случае же, когда залоговое имущество обретает хозяина и эффективно используется, балансы банков становятся чище и прозрачнее, что делает их более привлекательными для инвесторов.
Однако при реализации залога по рыночной цене финансовые институты будут вынуждены зафиксировать убыток, так как залог до его реализации оценивался по исторической цене. Если портфель залогового имущества достаточно велик, убыток от его реализации подточит капитал банка. В этом случае небольшой структуре лучше слиться с другой такой же. Вместе они выполнят требование по минимальному размеру капитала, а потом уже они могут избавиться от "чемодана без ручки".
Председатель правления АО "Альянс Банк" Максат Кабашев полагает, что "перелом" цен на рынке недвижимости будет в начале следующего года. А часть залоговой недвижимости Альянса будет реализовываться уже сейчас, так как банк находится на стадии реструктуризации.
Так что цены на жильё будут снижаться дальше."
Крепитесь, владельцы "элитных" трешек и двушек, скоро будем вместе смеяться!:03:
Так для тебя же все делается! Чтобы тебе хорошо жилось. Какая тебе разница как? Все потихоньку налаживается.
А может тебе обидно, что бакинские мимо тебя идут?
Да обо мне разве разговор?
Вот же, написано на первой страничке форума:
"Здесь делимся познаниями в области прогнозов цен на недвигу. Когда стоит брать и когда нужно ждать. Будет ли "дно" цены за квадрат или всё ещё впереди ????"
Вот и давай делится.:03:
Так для тебя же все делается! Чтобы тебе хорошо жилось. Какая тебе разница как? Все потихоньку налаживается.
А может тебе обидно, что бакинские мимо тебя идут?
Вот уж обрадовал, оказывается ради меня? А я и не знал, "за наше счастливое детство, спасибо партии родной!", помнишь?
Я еще добавлю, не ради меня, а на мои деньги которые я плачу как налогоплательщик, и причем не на все мои деньги которые я плачу, а на маленькую часть этих денег. А на остальную, большую, часть покупаются дворцы и аппартаменты, только уже не здесь.:03:
Вот что сказал папа, делайте выводы, - те кто надеется что цена на недвигу будут расти.
http://prodengi.kz/lenta/nazarbaev_vyskazalsya_o_bankirah/
"Назарбаев высказался о банкирах
Президент Казахстана - о банкирах и некоторых финансистах - ворах и мошенниках Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев солидарен с мнением о скромном месте банкиров и сетует на то, что некоторые из казахстанских финансистов оказались ворами и мошенниками. Об этом глава государства сказал, выступая с актовой лекцией во Дворце студентов Казахского национального университета (КазНУ) во вторник. «Казахстан первым в 2007 году из всех стран СНГ столкнулся с последствиями глобального кризиса. Пришлось срочно спасать от банкротства ведущие банки, которые не смогли рассчитаться с долгами в результате невыдержанного и бесконтрольного заимствования денег и возможности на них заработать. Говорили: «Да мы - частные банки, мы занимаем эти кредиты, почему вы нам запрещаете?». Оказалось, что за все отвечает государство», - сказал президент.
При этом он отметил, что «некоторые банкиры оказались ворами или мошенниками, присвоившими средства банка».
«С ними сейчас занимаются правоохранительные органы», - напомнил Н. Назарбаев.
В этой связи он сослался на мнение экс-главы ЕБРР Жака Аттали, который в числе первоочередных мер в борьбе с кризисом предлагает «восстановление высокого статуса инженеров и ученых и возврат ремесла банкира на заслуженное скромное место».
Далее президент отметил, что, несмотря на сигналы улучшения экономики, в настоящее время в мире сохраняется возможность новой волны кризиса. :03:
Фонд недвижимости "Самрук-Казына" примет участие в реализации проекта по строительству центра "Актау-Сити"
Алматы (Алма-Ата). 14 октября. ?НТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - АО "Фонд недвижимости "Самрук-Казына" примет участие в реализации проекта по строительству центра туризма и отдыха "Актау-Сити" в Мангистауской области Казахстана (на западе), указывается в сообщении фонда.
Согласно сообщению, меморандум о совместной реализации строительства данного центра в Актау (адмцентр Мангистауской области) в среду подписали председатель правления фонда недвижимости Госман Амрин и аким области Крымбек Кушербаев.
В рамках меморандума акимат выделит фонду недвижимости земельный участок для строительства на праве землепользования, а также будет содействовать в проектировании объекта, осуществлении разрешительных процедур, строительстве инфраструктурных и магистральных инженерных сетей.
Фонд недвижимости в свою очередь обеспечит финансирование и контроль над строительством жилого комплекса на территории "Актау-Сити". При строительстве фонд недвижимости намерен применить новейшие технологии строительства и энергосбережения.
Кроме того, подчеркивается в сообщении, приоритет при реализации проекта будет отдаваться региональным ресурсам, включая поставки строительных материалов, а также местную рабочую силу.
Помещения в завершенных жилых объектах фонд недвижимости, руководствуясь основными принципами своей деятельности, предполагает предоставлять в аренду (в том числе аренду с последующим выкупом) компаниям, ведущим разработку месторождений в регионе.
Ранее о своем намерении участвовать в реализации проекта "Актау-Сити" на берегу Каспийского моря заявляли инвесторы из ОАЭ.
АО "Фонд недвижимости "Самрук-Казына" является дочерней организацией госфонда национального благосостояния "Самрук-Казына"
Построят "город-сад" и переберутся наши башлявые и мохнатые в этот город, и будет там жизнь и свет, а здесь, в старом городе останутся "элитные" квартиры стоимостью под 150 штук бакинских.:03:
Ну что молчите уважаемые форумчане, каковы ваши-то прогнозы?
А ты наверно любишь смотреть как другие в косяк влетают?! ? тешить себя тем какой ты умный, и хорошо, что у тебя нет таких денег, чтобы не удавиться потом.
Вот и упала моя репутация до нуля.
интересно, откуда такая статистика? :03:
актау - город командировочных, сюда много зачем приезжают.
помимо банальных переговоров, бизнес-встреч и т.д., вот одна из самых неизвестных но частых причин снятия именно квартиры - много вахтовиков приезжают с других городов, сейчас большое кол-во поездами, компания работодатель оплачивает дорогу (не всегда), но очень часто день приезда не совпадает с днем начала вахты, и человек за свой счет должен перекантоваться где-то денег другой. Тоже самое с отъездом.
я уже молчу про многочисленные семинары и конференции, которые так любит наш президент, и которые у нас происходят все чаще. вы же не думаете, что все гости удостоились чести поселиться в Нурплазе? :)
Да конечно Сергей, командировочных много, но сейчас их не так много как раньше. Вот например взять такую компанию как ГРУПП4Секьюрико, которая находится в одном доме с гостиницей Виктория в 15 мкр. вот там такая система что приезжают ребята с чимкента, бейнеу с аулов, перекантовываются ночь и на завтра на вахту, это охранники. Так вот они сократили процентов 30 ссвоего персонала, в связи с кризисом. А это где-то человек 50. Да и то эти ребята снимают такие хаты в которых можно по 300 тенге за ночь перекантоваться в количестве примерно 15 человек на одну комнату. Более страшная картина в национальных компаниях, там вообще сейчас командировочные сократили до предела,все такого рода мероприятия только через зама по финансам в головном офисе, и само начальство очень косо сомотрит на всякого рода обучения. Это произошло после того как депутаты в марте этого года потребовали от Келимбетова сокращения персонала в НК на 30 %. Ну 30 конечно не было, но например в "Самке" здорово подкосили, было 280 челов, а сейчас стало 180. А командировочных так вообще нет. Бюджеты по маркетингу, по рекламе в некоторых компаниях вообще убрали до лучших времен. Так что, эта статья дохода наших квартировладельцев имеет тенденцию к снижению!:03:
А ты наверно любишь смотреть как другие в косяк влетают?! ? тешить себя тем какой ты умный, и хорошо, что у тебя нет таких денег, чтобы не удавиться потом.
Да я еще раз напоминаю, что разговор на форуме ведется не обо мне, а о недвиге. Какая разница что я люблю? Давай делится информацией про недвигу, и не отклоняться от темы форума!:03:
У тебя же на интернет деньги имеются. Высказываешься тут и никто тебя не трогает. Что тебе не хватает?
Все хорошо. Оглянись. Дороги подметают. Все заасфальтировали. Зелень посадили. Поливают. Новые магазины строятся. Берег моря бручасткой заделывают. Цены падают на квартиры. Проценты в банках тоже падают. Новые заводы строятся. Новые рабочие места.
Кто тебя огорчил. Скажи да?
?нтересно где же это появляются новые рабочие места и строятся новые заводы? ? какой же это парадокс получается, рабочие места появляются а наш ВВП (валовый внутренний продукт) все время падает?
Вот, ссылка:
http://prodengi.kz/lenta/kazahstanu_neobhodim_rost_vvp/
"...ВВП Казахстана снизилось на 2,3% в январе-июне 2009 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, и составил в текущих ценах 6,446 триллиона тенге."
Это где же и на кого трудятся эти новые рабочие что отдачи от них экономике никакой? Ааа, я понял где, они трудятся в чуйской долине! то есть рабочие места есть, они все время увеличиваются, а вот налогов в казну наркодиллеры платить не хотят, вот и получается что рабочие места растут а ВВП падает!:03: Так что ли?
Вот уж читайете:
http://www.geokz.tv/article.php?aid=8986
"...Официальные органы власти утверждают, что мы прошли уже критическую стадию кризиса и сейчас нам впору думать о том, как вести себя в «посткризисный» период. Увы, официальная точка зрения – это глубочайшая ошибка! Казахстан не только не выходит из состояния кризиса, а наоборот, находится в преддверии кризиса настоящего – чисто казахстанского. Все что было – это только цветочки. Правительство Казахстана «боролось» с кризисом так, как могло бороться с кризисом продажное и коррумпированное» правительство - попросту разбазарило весь Национальный фонд и часть государственного бюджета. ? при всем при этом «львиная часть» совокупного долга Казахстана оказалась не только не погашена – но еще более увеличилась! Одним словом, Казахстан купается в долгах как в шелках. ? никакие меры Правительства этому не препятствуют и препятствовать не могут...":03:
20.08.09 Скандальная статья с "Росбалта": Великая казахская финансовая афера!!! (http://www.geokz.tv/blg.php?aid=42)
http://www.rosbalt.ru/2009/08/04/660507.html
В условиях кризиса казахстанская модель экономики, основанная на неограниченных внешних заимствованиях, рушится буквально на глазах. Страну сотрясает череда политических и финансовых скандалов. Один из них разразился вокруг финансовых махинаций с участием известных в Казахстане персон – Маргулана Сейсембаева и Жомарта Ертаева. :03:
Слышал что в налоговой готовятся трясти предпринимателей по новой. Т.к. с каждым годом собирать налоги становится все труднее и труднее, предприятия и магазины-то, закрываются, а некоторые просто уходят в тень снижая налогооблагаемую базу и играя с цифрами. А 2012 год не далеко уже, когда надо будет либо проводить выборы либо оставаться на новый срок,в этих условиях надо не снижать социальные гарантии данные народу, а как это сделать, если бюджет все время в дефиците? А надо увеличить собираемость налогов. В частности налоговики сейчас ищут резервы для пополнения казны, вы же знаете что начали трясти предпринимателей за прошлые грехи, например за не использование кассовых аппаратов и т.д. ? вот теперь говорят,по новому посмотрят на "предпринимателй" занимающихся сдачей квартир в аренду. Не секрет ведь, что такие ?П работают по специальному налоговому режиму и платят всего 3% (в эти 3% входят и ?ПН и соц. налоги и отчисления) от заявленного дохода. А заявить можно всякое, например сдавать посуточно за 5 штук, это в месяц например будет 150 000, а показать в декларации - 20 000, ну или 40 000, и заплатить всего 1200 тенге, т.е. 3% от 40 000. А еще вдобавок, делать фискальные документы командировочным и драть с них еще 10% налом, от суммы, пробиваемой в чеке. А можно вообще не заниматься арендой, а только штамповать чеки и брать 10%. Таких много в Алмате и в Астане, и у нас то же хватает. Вот уж где поле для налоговиков. По сути, если посмотреть на этих людей, не производящих никакого реального продукта, и гоняющих воздух, иначе как "паразитами" я бы их не назвал. Ведь согласно экономической теории, в частности учения Дж. Кейнса, что такое "предложение"? Это спрос на чей-то продукт, т.е. чтобы купить что-то, человек сначала должен что-то продать, а для этого он должен предложить кому-то, что-то. ? таким образом происходит круговорот денег в природе. Государство же что с этого процесса снимает свои сливки в виде налогов, т.е чем выше объем и скорость обращения денег, тем выше собираемость налогов, на собранные налоги государство обеспечивает население такими благами, которые сами по себе предприниматели производить не будут, в силу их убыточности, меделенной окупаемости, и затратности. Например защита границ, строительство водохранилищ, плотин, защитных дамб и т.д. А как в этом процессе участвуют владельцы наших траходромов? Да никак, т.е. они пользуются всеми благами которые производит общество, и которыми их обеспечивает государство, а взамен платят только 3% от "заявленного" дохода, и считают себя умнее всех! Хорошо, не правда ли? Любое государство с более менее правильной налоговой системой, выводит таких паразитов на чистую воду, я думаю то же будет и у нас. В средние века, людей живших на проценты называли "рантье", а Ленин называл их "ростовщиками" и нещадно их раскритиковал в своих трудах, но наши ведь живут даже не на проценты, они элементарно занимаются подделкой документов, и скрывают свои доходы, что гораздо хуже. Т.е. как пользоваться дорогами общего назначения, социальными пособиями и другими государственными благами, это они всегда первые, а как платить налоги, то они "ПАС".
Ничего, как говорится, на всякую хитрую ж..пу всегда найдется х..й с крючком!:03:
Не надо ля-ля, у ?П сдающих квартиры кассовые аппараты с фискальной памятью.
? в основном командированные, которым нужны отчетные документы. ? 3% платится с выручки, КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ, а не с заявленного дохода. СНР на основе упрощенной декларации, если что. Почему ты не поносишь других ?П оказывающих услуги и также платящих 3% от выручки?
Не знаешь - молчи.
При работе на ОУР при прочих равных условиях налогов 139000 (и вариантов уйти от них - масса), при СНР на УД - 70000 и уйти от них - практически невозможно, если только неуважать себя и пускать "трахальщиков", которые тебе так засрут квартиру за 1 сутки, что дороже будет отмыть её, чем заплатить налоги.
Agent007
15.10.2009, 19:41
Посмотрел изменение цен на квартиры в новостройках г. Астана (тока пока за август 2009г.) - печаль одна :07gif:
ссылка: http://www.kn.kz/analysis.php?id=3881
Почему печаль? Цены-то реальные для покупки.
Agent007
15.10.2009, 19:56
Почему печаль? Цены-то реальные для покупки.
А где взять нал - как-ж не печаль Алекс.....:07gif:
Ну дешевле 1000 (в среднем) новострой не будет уж - себестоимость строительства 1000 у.е. кв.м. (или около того). Поэтому надо что-то продать(помнишь кота Матроскина? "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"). ?ли поменяться с доплатой, а на остаток взять кредит, а?
Agent007
15.10.2009, 20:14
Ну дешевле 1000 (в среднем) новострой не будет уж - себестоимость строительства 1000 у.е. кв.м. (или около того). Поэтому надо что-то продать(помнишь кота Матроскина? "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"). ?ли поменяться с доплатой, а на остаток взять кредит, а?
Саш, между нами, ты мне лично уже 2-ой раз :03: эту фразу пишешь...
1. Сейчас (они и были) кабальные условия по кредитам;
2. Условия продавцом тоже не совсем устраивают;
3. Да и чем собственно меняцо? :01:
с уважением,
Какую фразу?:05: Если что - извини!
Ну там, у родителей трешка на двушку с доплатой+кредит и Астана. Нет? Я же не знаю реальные условия. Так, фантазирую.
Agent007
15.10.2009, 20:28
Какую фразу?:05: Если что - извини!
Ничего страшного, просто теперь этой фразой и я порою пользуюсь в беседах. :01:
Ну там, у родителей трешка на двушку с доплатой + кредит и Астана. Нет? Я же не знаю реальные условия. Так, фантазирую.
Все в личку. :-)
Не надо ля-ля, у ?П сдающих квартиры кассовые аппараты с фискальной памятью.
? в основном командированные, которым нужны отчетные документы. ? 3% платится с выручки, КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ, а не с заявленного дохода. СНР на основе упрощенной декларации, если что. Почему ты не поносишь других ?П оказывающих услуги и также платящих 3% от выручки?
Не знаешь - молчи.
Вот видишь, "? в основном командированные" и "...КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ". А где некомандированные? А которая не проходит по кассовому аппарату где?
А если так, командированный снял квартиру за 10 000 тенге в сутки наличкой, например на 10 дней (100 000 тенге) а ты ему выбила чек на 190 000 тенге (то есть 19000 в сутки), заплатила с этой выручки проходящей по кассовому аппарату (190 штук) -3%, то есть 5700 тенге в виде налогов и отчислений, а в карман содрала чистым, неучтенным нигде налом 19 000 тенге за то что сделала чек (то есть 10% от выбитой суммы), это твой интерес.
?нтерес командированного, 190 000 тенге он покажет в авансовом отчете, 19 000 тебе на лапу, 100 штук реально отданных за проживание, итого остается у него на личные нужды, 190 000 - (100000+19000)=71000 тенге. Как такая арифметика, не правда ли знакомый расклад да? :03:
Банки в преддверии покупки у них государством "плохих активов" готовятся к массовому выбросу залоговых квартир. Расклад такой, два раза аукцион по английской системе, если не будет продано, то в третий раз по голландскому методу на понижение. Вот например вчера в Ладе трешки в верхних мкр. БТА ?потека выставил по цене 8 лимов, это 53 тыс. $, по англ. методу, Нарбанк по цене 8 лимов 600 тысяч. это 57 тыс. $. А этого гавна (залоговых квартир) у банков валом. ?м теперь пофигу, если раньше они всячески их придерживали путем всяких бюрокартических процедур, в надежде на рост цен, то теперь государство у них выкупает эти с позволения сказать "активы". Да и как же не выкупать то, если банки то свои, родные, в прямом смысле этого слова! Да и к тому же оживить умирающего (банковскую систему) теперь уже одними таблетками не можно, тут нужен нож хирурга. Так что скоро я ожидаю схода лавины, в виде массовых аукционов, со стороны банков. Со стороны покупателей вытаскивания заначек из кубышек, для покупки дешевеющих квартир. Ну а со стороны владельцев траходромов массовые случаи самоубийств из-за потерянных "инвестиций!:03:
Не надо ля-ля, у ?П сдающих квартиры кассовые аппараты с фискальной памятью.
? в основном командированные, которым нужны отчетные документы. ? 3% платится с выручки, КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ, а не с заявленного дохода. СНР на основе упрощенной декларации, если что. Почему ты не поносишь других ?П оказывающих услуги и также платящих 3% от выручки?
Не знаешь - молчи.
А что же ты так разволновалась? Я же против тебя ничего не имею.
Форум ведь для того и существует чтобы не молчать, и делиться мнениями, а любишь затыкать людям рты, иди служить в КНБ, к финикам, или на худой конец в акимат!:03:
?нтересно где же это появляются новые рабочие места и строятся новые заводы? ? какой же это парадокс получается, рабочие места появляются а наш ВВП (валовый внутренний продукт) все время падает?
Вот, ссылка:
http://prodengi.kz/lenta/kazahstanu_neobhodim_rost_vvp/
"...ВВП Казахстана снизилось на 2,3% в январе-июне 2009 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, и составил в текущих ценах 6,446 триллиона тенге."
Это где же и на кого трудятся эти новые рабочие что отдачи от них экономике никакой? Ааа, я понял где, они трудятся в чуйской долине! то есть рабочие места есть, они все время увеличиваются, а вот налогов в казну наркодиллеры платить не хотят, вот и получается что рабочие места растут а ВВП падает!:03: Так что ли?
Вот вам несколько примеров подумать, и не надо кричать так в истерике:
Проекты на сегодня:
1) Расширение мощностей Карачаганакского ГПЗ
2) Расширение мощностей Тенгизского ГПЗ
3) Расширение мощностей Атырауского НПЗ
4) Расширение Ж.Д. сообщения
5) Асфальтирование страны
6) Газификация южных регионов страны
7) Расширение энергомощностей центрального Казахстана
8) Насчет Актау - читай в новостях.
Продолжать не буду дальше. Прежде чем, что-либо кричать, наверно надо разобраться что к чему.
Вот вам несколько примеров подумать, и не надо кричать так в истерике:
Проекты на сегодня:
1) Расширение мощностей Карачаганакского ГПЗ
2) Расширение мощностей Тенгизского ГПЗ
3) Расширение мощностей Атырауского НПЗ
4) Расширение Ж.Д. сообщения
5) Асфальтирование страны
6) Газификация южных регионов страны
7) Расширение энергомощностей центрального Казахстана
8) Насчет Актау - читай в новостях.
Продолжать не буду дальше. Прежде чем, что-либо кричать, наверно надо разобраться что к чему.
Ну во первых, почему это я кричал? ?ли твой канал передачи данных обеспечивает передачу тона моего голоса, и моих мыслей?
А к сказанному тобой я еще добавлю такой проект: "проведение международного шахматного матча в Нью-Васюках, с переходом его на межгалактический уровень" :03:
А что-же не продолжал то дальше? Добавь сюда еще и "кластеры" "прорывные проекты" "нанотехнологии", "50 самых конкурентоспособных стран" а может еще и спутник КазСАТ добавишь который просрали за 60 лимов $?:03:
А если серьезно, то между планами и их реализацией, лежат большие расстояния. Вот например комментарии в газете Республика по отчету Карима Масимова:
"... Особых поводов восторгаться, прямо скажем, нет. Как говорится, не все взошло, что посеяно. Позиции добычи, переработки и транспортировки нефти — основного экспортного сырья Казахстана, — в лучшем случае, остались на уровне прежнего года. На железной дороге на 12 процентов упали показатели грузооборота, что вряд ли позитивно характеризует активность транзитной и внутренней торговли.
?з всех «прорывных» проектов, по существу, реализован только один: совместно с «Дженерал электрикс» в Астане построен завод по выпуску локомотивов. Накануне празднования Дня столицы пустую, не укомплектованную оборудованием, коробку завода торжественно продемонстрировали президенту страны. Но, насколько известно, ни один локомотив пока еще не сошел «со стапелей» этого предприятия. Прогресс наметился в приобретении активов «Мангыстаумунайгаза», но сделка еще не завершена. То же самое касается поддержки долевого строительства: «достройка» 35 тысяч квартир для 20 тысяч дольщиков, на которую уже выделено 240 млрд тенге, вновь откладывается на 2010—2011 годы. Все остальное — в планах, которых, как известно, громадье."
Как известно бумага все стерпит. Да и вообще CVX давай не отклоняться от темы, какие у тебя у самого то прогнозы по ценам на недвигу, а то все заводы да фабрики.:01:
Прогнозировать не умею. Говорю, что вижу и на себе ощущаю.
Цены на квартиры не должны упасть ниже 30-50 штук USD за двушку. Дом должен стоить 100 штук выше.
Безработица и инфляция будут расти - это точно. ?ндустрия не успевает расти за населением. ? ВУЗов много - на конвеер поставлено дело.
Ситуацию на рынке недвижимости вижу такой:
Квартиры не продаются, а только сдаются в аренду. ?х арендуют всю жизнь, люди, которые не могут купить дом. ?х будет около 80-90%. Это класс людей, работющих в сфере бюджета, малого бизнеса, услуг, рабочий класс и инженера со специалистами с других отраслей. Также молодые семьи.
Большие мальчики выкупают земли под строительство тоунхаясов, коттеджей и потом их продают, но остаются обслуживать. ?х будут покупать люди в кредит на 15-30 лет, работающие в нефте-газовом секторе (инженера и выше), банки (менеджемент), и хозяева малого бизнеса. ?х будет около 19% максимум.
Те же большие мальчики выкупают земли под строительство кондоминимумов - охраняемых и обслуживаемых микро-микро районов, чтобы их сдавать людям, кто не может купить дом. ?х арендуют всю жизнь, люди, которые не могут купить дом. ?х будет около 80-90%. Это класс людей, работющих в сфере бюджета, малого бизнеса, услуг, рабочий класс и инженера со специалистами с других отраслей. Также молодые семьи.
Те же большие мальчики строят отдельные городки для себя и никого туда не пускают. Да и зачем. ?м бардак не нужен.
Вот что сказал Келимбетов:
"...Новый инструмент фонда основан на выкупе части квартир в строящихся домах и последующей сдаче их в долгосрочную аренду населению. Часть денег, полученных в результате этой операции, Кайрат Келимбетов надеется с течением времени вернуть в Нацфонд. По его словам, первый «доходный дом» будет сдан уже в ноябре, и журналистам стоит подавать свои заявки в Фонд недвижимости, образованный при «Самрук-Казына». Это, пожалуй, единственный проект, который предправления намерен довести до конца, и единственный осязаемый результат его годовой работы"
Есть информация что в компаниях подотчетных Самке прошла директива о предоставлении данных, о том сколько всего командировок приходится в среднем на год, кто сколько и где снимал квартиры, а кто гостиницы. Это нужна для примерного определения объема заполняемости будущих арендных квартир за счет госслужащих. Говорят после постройки арендного жилья первыми их клиентами станут именно госслужащие и работники компаний подотчетных "самке". Причем они будут обязаны арендовать квартиры только в этих домах, и нигде более, чтобы деньги оставались внутри "системы". В связи с этим, думаю скоро настанет конец разбазариванию денег через командировки. Строительство домов такого типа планируется и в приснопамятном актау -сити. после того как арабы отказались в нем участвовать, это будет уже не город на лимон жителей, а комплекс домов построенных государстовм для последующей их аренды, а иначе говоря что-то типа грандиозной "общаги". Вот тогда-то и придет конец нашим арендодателям - траходромщицам!:03:
Вот видишь, "? в основном командированные" и "...КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ". А где некомандированные? А которая не проходит по кассовому аппарату где?
А если так, командированный снял квартиру за 10 000 тенге в сутки наличкой, например на 10 дней (100 000 тенге) а ты ему выбила чек на 190 000 тенге (то есть 19000 в сутки), заплатила с этой выручки проходящей по кассовому аппарату (190 штук) -3%, то есть 5700 тенге в виде налогов и отчислений, а в карман содрала чистым, неучтенным нигде налом 19 000 тенге за то что сделала чек (то есть 10% от выбитой суммы), это твой интерес.
?нтерес командированного, 190 000 тенге он покажет в авансовом отчете, 19 000 тебе на лапу, 100 штук реально отданных за проживание, итого остается у него на личные нужды, 190 000 - (100000+19000)=71000 тенге. Как такая арифметика, не правда ли знакомый расклад да? :03:
Нет, не знакомый. https://aktau-forum.com/showthread.php?t=1840
Кстати камеральный контроль никто не отменял. ? рисковать своей задницей ради копеек никто не намерен.
Лучше никинься на магазины, которые чеки через раз пробивают - и будет тебе счастье.
А накинулась поэтому
Ничего, как говорится, на всякую хитрую ж..пу всегда найдется х..й с крючком!:03:
Права оскор***** никого, несмотря что это форум - ты не имеешь.
Нет, не знакомый. https://aktau-forum.com/showthread.php?t=1840
Кстати камеральный контроль никто не отменял. ? рисковать своей задницей ради копеек никто не намерен.
Лучше никинься на магазины, которые чеки через раз пробивают - и будет тебе счастье.
А накинулась поэтому
Права оскор***** никого, несмотря что это форум - ты не имеешь.
Вот именно что "никого", ты что, это выражение к себе примеряешь? А что есть повод?
Права оскор***** никого
админ,
убери слово б-л-я из фильтра, им уже давно никто не пользуется. данная комбинация букв встречается последнее время только в добрых словах :01:
К себе потому что ты накинулся на тех кто сдает квартиры, а это и мой бизнес тоже.
Ты лучше обсуди законотворителей, которые внесли изменения в ГК, который позволяет теперь не регистрироваться в качестве ?П, если сдает квартиру физик физику. Вот где уход от налогов.
Юзер, слишком грубо. Не надо на неё накидываться. Алекс ведет честный бизнес. ? молодец уже в том, что во время декретного отпуска не сидит дома, смакуя сериалы и жалуясь на жизнь, а зарабатывает деньги для семьи.
Ты лучше обсуди законотворителей, которые внесли изменения в ГК, который позволяет теперь не регистрироваться в качестве ?П, если сдает квартиру физик физику. Вот где уход от налогов.
Можно и их обсудить, только это будет другой уже форум с другой темой. А мне нравится пока этот.
Юзер, слишком грубо. Не надо на неё накидываться. Алекс ведет честный бизнес. ? молодец уже в том, что во время декретного отпуска не сидит дома, смакуя сериалы и жалуясь на жизнь, а зарабатывает деньги для семьи.
Да разве ж я на кого-то накидывался? Я же в своих сообщениях не указываю конкретных адресатов, ?ван, Петр, Сидор, Пантелей и т.д.
А бизнес ведь у всех разный, кто-то когда-то работал на государство, а сейчас торгует носками, не будет же он на свой счет принимать все высказывания адресованные госслужащим, или наоборот адресованные продавцам носков?
Таким макаром можно тогда обидеться и на международные рейтинговые агентства которые вообще считают 40-50 % бизнеса Казахстана "теневым", и занимающихся непонятно чем. Не могу же я знать кто какой бизнес ведет? :01:
Вот видишь, "? в основном командированные" и "...КОТОРАЯ ПРОХОД?Т ПО КАССОВОМУ АППАРАТУ". А где некомандированные? А которая не проходит по кассовому аппарату где?
А если так, командированный снял квартиру за 10 000 тенге в сутки наличкой, например на 10 дней (100 000 тенге) а ты ему выбила чек на 190 000 тенге (то есть 19000 в сутки), заплатила с этой выручки проходящей по кассовому аппарату (190 штук) -3%, то есть 5700 тенге в виде налогов и отчислений, а в карман содрала чистым, неучтенным нигде налом 19 000 тенге за то что сделала чек (то есть 10% от выбитой суммы), это твой интерес.
?нтерес командированного, 190 000 тенге он покажет в авансовом отчете, 19 000 тебе на лапу, 100 штук реально отданных за проживание, итого остается у него на личные нужды, 190 000 - (100000+19000)=71000 тенге. Как такая арифметика, не правда ли знакомый расклад да? :03:
После этого ты говоришь, что не указываешь конкретных людей?
Прокол: прожил на 100 тыс - документ на 100 тыс - бесплатно. Обращайся! Только срок - не менее трех суток.
После этого ты говоришь, что не указываешь конкретных людей?
Я имел ввиду свое первое сообщение от 15.10.2009 в котором не было ни имен ни фамилий, ни "ты" и ни "вы".
Оно не имело конкретных адресатов, и в нем я не намеревался ввязываться в спор. ? сейчас не намерен.
Я зашел на этот форум, потому что мне интересна его тема, а не взаимные препирательства, я еще раз подчеркиваю, я не имею ничего конкретно против тебя. Если тот бизнес который я критикую, совпадает с твоим бизнесом , то это не повод мне о нем не говорить.
Так что давай завязывать, и соблюдать направление этого форума, а именно цены на недвигу, а то мы все время от него отклоняемся.
Agent007
16.10.2009, 19:03
Друзья, перестаньте ссориться, единая тема - естественно не может быть одного мнения, на то и тема создавалась что бы обсуждать. :-)
Стоимость недвижимости определялась финансовой стороной, государство, банки, физ.лица...перегрев пузырь лопнулся. Прошу вас заглянуть сюда с наушниками и посмотреть наглядно видеофильм об этом: https://aktau-forum.com/showthread.php?t=165&page=12
с уважением,
Кристиночка
16.10.2009, 20:58
Uzer,лично на меня ...производит впечатление человека грамотного,не думаю,что он хотел кого-то обидеть. Всё:01:
Ну вот как тебе не нравится слово сиськи, мне не нравится слово "траходромы", с чего и начался спор.
Потом, не мне тебе Кристина, рассказывать, ты это и так знаешь, что посуточные квартиры в основном субарендные. ? основной "навар" с их сдачи получают юридические хозяева и то, что остается сверху - просто зарплата домработницы.
Многие, кто сдает посуточные квартиры сделали в своей квартире ремонт, а сами сняли "трущобы", чтобы заработать копейку. Живут на съемных, а свою сдают.
Единицы имеют несколько квартир в собственности и "крутят" их, получая хороший доход.
? когда владельцев "траходромов" обвиняют в сокрытии налогов и сверхприбылях, ей Богу, обидно.
Можно и их обсудить, только это будет другой уже форум с другой темой. А мне нравится пока этот.
А чем деньги полученные владельцами "траходромов" от физиков отличаются от денег, полученных от юриков?
Но! Это теперь имущественный доход - декларация сдается по итогам года, и все "некомандированные" попадают туда (или не попадают) - вот это колоссальный уход от налогов. ?МХО.
Bl@ndinka
17.10.2009, 04:20
Права оскор***** никого, несмотря что это форум - ты не имеешь.
Диствительно!
Если у кого имеецца желание кого-нить оскорбить, можно сделать очень просто!
Зайти в блог Дена и оскорбить...анонимно!:05:
Да разве ж я на кого-то накидывался?
Ты формируешь негативное общественное мнение. Я тебе противостою. Вот.:01:
Ты формируешь негативное общественное мнение. Я тебе противостою. Вот.:01:
Точно-точно! Только панику почем зря наводит.
Кристиночка
17.10.2009, 12:11
Потом, не мне тебе Кристина, рассказывать, ты это и так знаешь, что посуточные квартиры в основном субарендные. ? основной "навар" с их сдачи получают юридические хозяева и то, что остается сверху - просто зарплата домработницы.
Многие, кто сдает посуточные квартиры сделали в своей квартире ремонт, а сами сняли "трущобы", чтобы заработать копейку. Живут на съемных, а свою сдают.
Единицы имеют несколько квартир в собственности и "крутят" их, получая хороший доход.
? когда владельцев "траходромов" обвиняют в сокрытии налогов и сверхприбылях, ей Богу, обидно.
Конечно,конечно:04::04::04:!:41:
Кристиночка
17.10.2009, 12:12
Диствительно!
Если у кого имеецца желание кого-нить оскорбить, можно сделать очень просто!
Зайти в блог Дена и оскорбить...анонимно!:05:
:03::03::03:,зачОт!
A.S.y.a
18.10.2009, 01:38
согласна с Алекс! +1!
мне "траходром" тоже ну о-о-очень не нравится... пусть обвинят в субъективизме..
Депутаты ушли на… барельеф
Автор: Камиль АЯНОВ
http://www.respublika-kaz.info/news/society/5875/
«...Мы уже не раз заявляли, что в сфере строительства и кредитования, после катастрофического "обвала пузыря" недвижимости, в 2007 году, все программы правительства оказались бесполезными и провальными, — написано в ней. — Десятки тысяч жертв этого спекулятивного пузыря, раздутого правительством, банками, строительными корпорациями, оказались вычеркнутыми из экономической жизни страны и лишились всякой надежды получить государственную помощь. Власти на всех уровнях занялись лишь имитацией бурной деятельности в деле поддержки дольщиков и ипотечников. ? эта антикризисная риторика стала прикрытием для различного рода коррупционных схем и махинаций. В многочисленных заверениях чиновников, правительства и местных акиматов звучат победные реляции об окончательном решении вопроса... В действительности же происходит все наоборот...»
Если абстрагироваться от житейских проблем, от колбасы и сосисок, и взглянуть на проблему масштабно, то все это как говорили раньше "происки мирового империализма". В экономике есть такая дилемма - "неограниченные потребности и ограниченность ресурсов", т.е. люди не обязаны знать все тонкости миропорядка, им нужно ежедневно есть, пить, жить, при этом, запросы людей все время растут. А государство обязано обеспечить всем необходимым своих граждан, иначе говоря "дать хлеба и зрелищ". Но ресурсы-то ограничены! Здесь на помощь государству и приходят все эти яйцеголовые очкарики-экономисты. Как же всех накормить, обуть, но при этом уложиться в бюджет? Правильно, придумать недорогую, но калорийную пищу. ? в дело вступают химики, придумывая фаст-фуд, с генетически модифицированными продуктами. То же самое касается и фармацевтики, одни впаривают нам через рекламу чипсы и колу от которых нарушается кислотно-щелочной баланс желудка, а другие впаривают сиропы и актимели для восстановления этого самого баланса, т.е. одни создают спрос, а другие это удовлетворяют, а покупают все это потребители на свои кровные, все взаимосвязано, это огромная индустрия с колоссальными сверхдоходами. Любая война в истории человечества имела одну цель - это захват земель, а значит и природных ресурсов. Потому что народ хочет все время жрать, и правителям ничего не остается как захватывать земли у соседей, под предлогом несения знамения иисуса христа, борьбы с неверными и т.д. кому как нравится. Сейчас все так же, только обставлено оно более красиво, принципы демократии, права человека. На самом деле мы живем так плохо, потому что "они" живут так хорошо, т.е .Запад. Не бывает так, чтобы все, везде жили хорошо, это как говорят евреи, если у меня денег стало больше, значит у кого-то их стало меньше!
То же самое касается и нас, во время холодной войны очкарики из Гарварда разработали план развала СССР, изнутри, то есть через насаждение "культа красивой жизни", культа потребления если хотите, осмеивания человека труда, при этом восхвалялись люди сделавшие быстрый и большой капитал сразу, биржевые маклеры, риэлторы. Все это привело к тому что сейчас у нас не хватает токарей, фрезеровщиков, станочников. Но зато все хотят хорошо и красиво жить. А как это сделать если работать - западло? ? банкиры тут как тут, бери кредит и радуйся жизни! Но за всем этим стоит только одна цель, - это выкачивание природных ресурсов.Мы берем в кредит зеленые фантики напечатанные ФРС США, которые нельзя потребить напрямую, их нельзя съесть, нельзя ими укрыться, потребить их можно лишь потратив их на что-то, а отдаем реальный продукт, нефть, который переработав, можно залить в машину, произвести продукты нефтехимии, и в конце концов, продать нам за те же зеленые фантики, только теперь мы им должны уже заплатить и за их товары и за их кредиты, т.е. в два а то и три раза возрастает наш долг! Вот когда у нас не останется нефти, тогда и западу и америкосам будет наплевать на ситуацию с правами человека у нас.
? вот ради достижения этой цели, нашего закабаления, нет, не через войну а более умно, через договора синдцированного займа, и полились реки и ручейки "дешевых" денег. Как вы знаете из прессы, народ конечно прилично нахватал кредитов, но при этом очень мало пишут, сколько на кредитах нагрелись разного рода чиновники, например Храпунчик, или Мангал Тас, через откаты за крышевание банкиров, или просто через PR. Когда банк проводит рекламную компанию, то ему очень важно вставить в ролик морду какого-нибудь чиновника, говорящего типа "кредитуйтесь в этом банке - я ему доверяю" от этого очень хорошо идут последущие продажи. ? это еще вопрос, кто больше "нахватал" народ или "эти". Вся разница в том что народу надо теперь все это отдавать, а этим не надо!.
А вся байда, в виде списания плохих ипотечных долгов для банков, придумано для того чтобы вытащить деньги из Нацфонда под хорошим предлогом, прокрутить их через банки, если получится еще раз впарить народу в виде рефинансированных кредитов, и в конце концов положить в карман с еще большей маржой!. Короче, у нас кризис будет до тех пор, пока это будет выгодно кому-то, по военным, геополитическим, и просто шкурным соображениям. А что касается недвиги, то это вообще ноу-хау гарвардских очкариков. Как же надо это умудриться, жилой фонд достался нам из СССР, к созданию этих активов наши банки и наши риэлтеры не имеют никакого отношения, и вроде бы по всем законам он должен дешеветь, т.к. из года в год идет износ, а он все время дорожает?! При этом от кризиса пострадали люди, нахватав кредитов, а помощь отчего-то оказывается банкам? :07gif:
Ну вот как тебе не нравится слово сиськи, мне не нравится слово "траходромы", с чего и начался спор.
Может тогда всем участникам форума написать список того что им не нравится,и пусть админы форума включат эти слова в фильтр, как такое предложение?:01:
Ты формируешь негативное общественное мнение. Я тебе противостою. Вот.:01:
Ага, формирую. Для этого надо обладать медиа-ресурсами в виде какой-нибудь газетенки с тиражом эдак в 5000 экз., хотя бы.
?ли на худой конец, быть чиновником в акимате, с возможностью еженедельного выхода в прямой эфир, вот тогда может что-то бы там и сформировалось.:03:
Ты не мог статью подлинее написать?
Может лучше, если будешь печататься прямо в газете? Как тебя такая перспектива?
rasnega
21.10.2009, 20:35
А мне нравится, что юзер пишет. Немного грузит,но я стала над многим задумываться более серьезно.
Ты не мог статью подлинее написать?
Может лучше, если будешь печататься прямо в газете? Как тебя такая перспектива?
Можно и в газете, только там бабки нужны, статьи-то все заказные! Да меня туда и не пустят, я же со своими мыслями не вписываюсь в общую благостную картину.
Вот почитай прикол:
А в каком Казахстане живешь ты?
Автор: Оксана МАКУШ?НА
http://www.respublika-kaz.info/news/society/5878/ (http://www.respublika-kaz.info/news/society/5878/)
«?тоговая программа» на телеканале НТВ в минувшее воскресение могла бы многих казахстанцев от гордости за свою страну вознести до небес. Могла бы, если бы не «уши и хвосты», которые торчали из каждого эпизода, каждой картинки, каждой фразой спикеров крича: «ЗАКАЗУХА!»
Хорошо тем, у кого есть доступ к интернету, где можно найти самую разнообразную информацию — от жесткой критики оппозиции до открытой провластной пропаганды. Гораздо сложней людям, кто вынужден в силу тех или иных причин получать информацию из телевизионных новостей. О них в Казахстане давно ходит анекдот: «Смотрит аксакал из казахстанской глубинки новости на «Хабаре», слушает, как хорошо жить в Казахстане, и говорит как-то своему соседу: «Хочу жить в том Казахстане, о котором рассказывают на телеканале «Хабар». Действительно, реальная жизнь и жизнь, о которой рассказывают с экрана официального телеканала, вещи зачастую диаметрально противоположные.:03:
Agent007
22.10.2009, 10:16
Спасибо uzer-у за неплохое наполнение, а самое главное соответствие тематики данной ветки.
Отдельно хотелось бы посоветовать Вам uzer, если у вас сообщение большое поместите сообщение в спойлер, заголовок и предмет текста вне спойлера - так будет интересней, удобно всем нам и что немаловажно красиво.
Больше всего расстраивает другой факт - это дольщики (положение, наглость застройщиков и власти конечно же!). Это также в купе с другими проблемами отражается на стоимости недвижимости, т.к. доверие наших граждан прежде всего сосредоточены на застройщиках. ?нтересные факты по этому вопросу приводит газета "Око". Читаем в спойлере...
16 октября 2009, 10:38, Сайт газеты «Око»
От доли до неволи
Строительные «пирамиды» ударили по карману тысячам дольщиков. 15 руководителей компаний, занимавшихся долевым строительством, стали с начала этого года фигурантами 22 уголовных расследований. Многие привлечены к ответственности, получив длительные сроки «отсидки». От всевозможных махинаций в сегменте долевого строительства пострадало 3379 дольщиков, общая сумма ущерба составила 14,4 млрд. тенге.
Столь громкие данные озвучили на прошлой неделе в Астане финансовые полицейские. Официальный представитель АБЭКП РК Мурат Жуманбай перечислил потрясающие воображение примеры и суммы хищений в сфере долевого строительства «пирамид». Главные пострадавшие при этом - сами дольщики, вложившие свои кровные «в мечту» - в возведение жилых комплексов, где они надеялись обрести заветную крышу над головой.
?з 22 уголовных дел, возбужденных финполицией в отношении нахрапистых «доле-строителей», особо впечатляют деяния руководителей столичного ТОО «Бразерз компани» Лакисовых, осужденных в Астане к 7 и 8 годам лишения свободы. «Братья» по незаконному зодчеству «обули» 588 дольщиков на 4,5 млрд. тенге, благо финполовцам в целях возмещения ущерба удалось наложить арест на имущество компании стоимостью 5,1 млрд. тенге. А в столице южной за аналогичные преступления по приговору суда сели на 12, 11 и 7 лет соответственно директор и учредитель ТОО BS-Group Поминов, соучредитель этой компании Халиулин, а также их сообщники, шефы аффилированных фирм Макуха и Мунгатов. Судебным следствием установлено, что данный «квартет» похитил 1,1 млрд тенге из средств 155 дольщиков.
Безусловным лидером долевых афер можно признать директора двух алматинских фирм «Казкоммерцинжиниринг» и «Досор Девелопмент» Оразбаева, который, по данным финполиции, «путем мошенничества похитил 12 млрд 822 млн тенге, внесенных 1005 дольщиками, финансировавших строительство ЖК «Елисейские поля» и «Елим-ай». Суд приговорил его к 6 годам лишения свободы, с учетом, видимо, того, что осужденный добровольно передал все активы стройкомпаний и арестованное имущество на сумму более 11,6 млрд. тенге в собственность самих дольщиков, образовавших ЖСК «Алтын сарай».
Значительное число махинаций на рынке долевого строительства либо рассматривается сейчас в судах, либо расследуется органами финполиции. Ставки - миллиардные! В том же Алматы преданы суду руководители ТОО «Столичная недвижимость», пустившие «по ветру» 3,8 млрд. тенге 688 дольщиков. Трое обвиняемых находятся в С?ЗО, еще пятеро - под подпиской о невыезде. Правда, в целях возмещения ущерба удалось наложить арест на их имущество стоимостью 6,6 млрд. тенге. В стадии расследования уголовное дело в отношении директора ТОО «Компания КазСтрой ЛТД», который, по версии финпола, нецелевым образом использовал средства 368 дольщиков на общую сумму 3,9 млрд. тенге. Уже наложены аресты и обременения на земельные участки, квартиры и автомашины предпринимателя. А в Астане объявлен в розыск руководитель ТОО «Дубай Строй Холдинг», похитивший 2,7 млрд. тенге у 800 дольщиков трех жилых комплексов.
На их фоне несколько меркнет криминальный эпизод с участием иностранного «долестроителя». По сведениям АБЭКП, в Алматы судом санкционирован розыск руководителя ТОО «Ак Дайык ЛТД» гражданина Турции Мустафы Курмаза, который подозревается в хищении «всего» 103 млн. тенге из средств дольщиков.
Помимо прямых хищений огромный ущерб причиняют участникам проектов по долевому строительству различные лжефирмы. В Алматы, к примеру, расследуется уголовное дело в отношении ТОО «Бейбарс Продактс», чья лжестроительная деятельность оценивается в 4,2 млрд. тенге, а в числе пострадавших - 320 граждан-дольщиков и одно юридическое лицо. Там же, в южной столице, по подозрению в нецелевом использовании средств 82-х дольщиков на сумму почти 1,2 млрд. тенге привлекаются к уголовной ответственности учредитель и директор ТОО «Курылыс коммерц».
Вот что пишет российский экономист Михаил Хазин:
— То есть нынешним офисным сотрудникам пора осваивать рабочие специальности или становиться ремесленниками?
— А почему нет? Нужно дороги строить, нужно ямы копать, ЖКХ ремонтировать. Но, я боюсь, эти люди не способны ни хорошо ремонтировать, ни на заводе работать. Потому что, когда они увидят станок, их в дрожь бросит — он же жужжит, крутится! А самое главное, куда ставить кружку кофе, где монитор, где аська?:03:
Ну это касается в основном мужчин. Женщина как была, так и будет в основной массе своей офисным работником.
Вот что пишут в сети:
"Подруга ездила в гости в Латвию - делилась впечатлениями.
Люди счастливы сдать квартиры просто за оплату коммунальных платежей.
Цены на недвижимость упали.
Квартира, что год назад стоила 100 000 евро теперь не продается и за 30 000.
Работы нет - с социальных пособий всех вышибают - если кто получает пособие в размере 200 евро - тот счастливчик.
Правда и цены на все в два раза ниже (от продуктов до одежды)"
Я думаю у нас будет то же самое, просто будет временной лаг, т.к. в Латвии нефти нет, а у нас есть запас в виде Нацфонда, но его НАН уже запечатал. Вот вытащат бастыки до конца свои бабки вложенные в недвигу, а дальше - хот трава не расти. На фига осуждают этих лжезастройщиков и конфискуют их имущество? Ларчик просто открывается, среди дольщиков есть и люди очень высокого полета, сейчас они и делают основной тренд. ?наче говоря идет передел собственности, не можешь отдать мои бабки, отдавай имуществом своим, и под соусом борьбы с застройщиками отбираются хаты, рестораны, бани и сауны, а финики им в этом здорово помогают. А народ смотрит и думает, ай да молодец папа, ай да молодец!:03:
Вот что пишут в сети:
"...Дело то - не в этом.
Дело в том, что москва и всё подмосковье - застроено десятками тысяч квартир, в которых банально НЕКОМУ жить.
Ещё раз : речь - не о купле/продаже, не о залоге и не о спекуляции, а о банальном проживании.
У собственников жильё - уже есть, сдать в аренду - нельзя, так как это - раза в два больше размера текущего рынка, и просто НЕТ в городе столько арендаторов"
Чем-то напоминает актау не правда ли? У нас "самка" серьезно намерена решить вопрос с арендой жилья для своих командированных. Путем строительства арендного жилья в "актау-сити". Это делается для того чтобы деньги оставались внутри системы и никуда налево не уходили. Говорят что уже более-менее продвинутые-приближенные к "самке" срочно создают ТОО по гостиничному сервису. Кто-то будет убирать эти дома кто-то обслуживать, кто-то стирать и т.д. То есть те бабки которые сейчас уходят в частный сектор, скоро будут перетекать в другие карманы.:03:
Мне кажется ты повторяешься.
Agent007
22.10.2009, 15:09
Мне кажется ты повторяешься.
В экономическом анализе - часто встречаются одни и теже фразы. :03:
Agent007
22.10.2009, 16:02
22 октября 2009, 15:06, Обзор иностранной прессы c А.Тажутовым
«Business New Europe»: Ведущие банкиры Казахстана ожидают восстановления сектора жилой недвижимости еще через 2-3 года
см.ниже...
Клэр Нуттал в переданной из Алматы и опубликованной 21 октября изданием «Business New Europe» статье под названием «BRICKS & MORTAR: Good days in Kazakhstan still another 2-3 years off» говорит о том, что рынок недвижимости в Казахстане в значительной мере остается замороженным. По ее словам, ведущие банкиры Казахстана ожидают восстановления сектора жилой недвижимости еще через 2-3 года. А пока, мол, цены с достигнутого весной 2007 года пикового уровня снизились свыше 58% процентов. Подобная информация фигурирует почти во всех отчетах и публикациях международных рейтинговых агентств и западных экономических изданий. А он, кризис этот, как известно, начался в третьем квартале 2007 года. В материале «Oil price drop shakes Kazakh loans», опубликованном в свое время в издаваемой Париже американской газете «International Herald Tribune», говорилось, к примеру, о том, что казахстанские кредитодатели, по оценкам, имеют залоги от недвижимого имущества по свыше половины их банковского долга. ?, мол, испытывают возросшее давление вследствие состояния сектора недвижимости, показатели которого упали до 60 процентов в стоимостном выражении по сравнению с пиковым уровнем начала второй половины 2007 года.
Но даже после такого снижения цен на жилье в Казахстане, они остаются столь высокими, что разница по сравнению с ценами 1997 года, по оценкам, составляет, по меньшей мере, 1000 процентов.
Но регулирующие цены на рынке жилья государственные структуры и органы, абсолютно никак не реагировавшие в пору их невообразимо стремительного роста, сейчас кидают все финансовые и иные резервы на то, чтобы не допустить сдувания уродливо гигантского на фоне небольшой и, к тому же, однобоко сырьевой экономики РК «мыльного пузыря».
Одним словом, Астана принимает все меры для сохранения западных по уровню цен на жилье при казахстанских доходах населения. ? это на фоне 106-миллиардного внешнего долга Казахстана. Почти половина его приходится на долю отечественного банковского сектора. Эксперты говорят, что способность банков отвечать по своим зарубежным обязательствам также зависит от способности правительства Казахстана поддерживать стабильный обменный курс для своей валюты – тенге. ? оно пока поддерживает его.
Рекомендую всем кому интересно откуда зародился кризис, и что дальше ждать, прочитать труды российского экономиста Михаила Хазина.
http://russtv.ru/ekonomika/hazin/author.html:05:
Agent007
23.10.2009, 17:07
Рекомендую всем кому интересно откуда зародился кризис, и что дальше ждать, прочитать труды российского экономиста Михаила Хазина.
http://russtv.ru/ekonomika/hazin/author.html:05:
uzer,
труды о кризисе (в т.ч. зарождение, прогнозы, и пр.) уже не актуальны, сейчас важным является антикризис + посткризис!
с уважением,
Лёд тронулся господа офицеры, психологический барьер 1000 за квадрат преодалён. В подъездах появились обьявления "продам квартиру". Риелторы начали плотно грузить продавцов на понижение в наглую. Хозяин хочет 50, риелтор внагляк даёт обьяву 44 и потом уламывает хозяина. Ура товарищи!!!
Наверно Юзер будет рад той новости, что уже начали продавать гос. облигации "муракам" или что-то наподобие.
Это что, значит - казне пи_дец пришел? Теперь осталось у народа занять?
Лёд тронулся господа офицеры, психологический барьер 1000 за квадрат преодалён. В подъездах появились обьявления "продам квартиру". Риелторы начали плотно грузить продавцов на понижение в наглую. Хозяин хочет 50, риелтор внагляк даёт обьяву 44 и потом уламывает хозяина. Ура товарищи!!!
Да, интересно.
Самое интересное говорят начнется в следующем году. Знакомые банкиры говорят что у них это залоговое жилье, "ВОТ" где стоит. Оно просто мешает им спать. Не знают что вообще с ним делать, отобрать отберут, а дальше что? Провизии по ним надо постоянно формировать, а это занижает прибыль, собственно если посмотрите балансы банков, увидите очень интересную картину, прибыль до начисления провизий и после, просто полный пипец. Сейчас все банки показывают стабильный убыток, А БТА так тот вообще ушел в зону с отрицательным капиталом. Банкиры говорят что скорее всего будут списывать эти убытки за баланс, потому-что на аукционах их никто не берет, по их процедурам после N-го количества аукционов и отказа коллекторской компании от дальнейшей работы с клиентом наступает как раз таки этот самый пипец!:03:
А чтобы любимые банки не ушли в этот самый пипец, правительство срочно запускает фонд стрессовых активов, который проще говоря будут возмещать банкам эти убытки, как же карман-то свой, почему бы и не возместить? А банкам что после этого остается? Убытки возместили, а в этих квартирах им что жить что-ли? ? пойдут они все по сходной цене, вот тогда и будет очень интересно.
А риэлторы это такие пройдохи которые и на снижении цен будут делать бабки, им то что, уж лучше уломать хозяина и срубить проценты, чем сидеть вообще без сделок. Я думаю что, начало марта следующего будет переломным. Зимой как-то сделки не идут, а вот с весны самое то.:03:
Наверно Юзер будет рад той новости, что уже начали продавать гос. облигации "муракам" или что-то наподобие.
Это что, значит - казне пи_дец пришел? Теперь осталось у народа занять?
Да у народа всегда и везде занимали, это называется фондовый рынок, а народ - миноритарными акционерами. До сих пор это считалось нормальным. Смысл например такой ценной бумаги как акция, сейчас немного изменился, ныне, чем выше стоимость компании, тем дороже можно продать акцию. А как определяется эта стоимость? Да чем угодно, липовыми отчетами рейтинговых агентств, маркетинговыми планами, оценками "аналитиков" и т.д. и т.п. Короче это стоимость фиктивного капитала. По одной из версий, именно игра с ценными бумагами, а точнее с их разновидностью - производными ценными бумагами и явилось спусковым механизмом кризиса, хотя причины конечно глубже. А именно жадность и алчность финансовых воротил, да и что скрывать, лохов из народа тоже хватает. Так например за рубежом дедушки и бабушки активно вкладывались в этот хренов банк Леман Бразерс, а в итоге что получилось? Короче, как написано в библии, семь смертных грехов человека, - алчность, жадность, чревоугодие и т.д. по списку. ?так, что получается, там за рубежом все поздно, но врубились, а у нас тока вот начинают это дело, о чем это говорит? да так и есть, надо занять у народа. А если по простому, то очередное кидалово, если интересно, есть в одной из аналитических газет, как это кидалово будет работать.:03:
Да вообще мля, с каждым разом писать что-то неохота, тут на днях про такое народное кидалово узнал, что вообще настра на нуле. ? когда все это кончится?
Пиши, пиши.
Ты мне начинаешь нравиться.
Agent007
28.10.2009, 18:27
Да у народа всегда и везде занимали, это называется фондовый рынок, а народ - миноритарными акционерами. До сих пор это считалось нормальным. Смысл например такой ценной бумаги как акция, сейчас немного изменился, ныне, чем выше стоимость компании, тем дороже можно продать акцию. А как определяется эта стоимость? Да чем угодно, липовыми отчетами рейтинговых агентств, маркетинговыми планами, оценками "аналитиков" и т.д. и т.п. Короче это стоимость фиктивного капитала. По одной из версий, именно игра с ценными бумагами, а точнее с их разновидностью - производными ценными бумагами и явилось спусковым механизмом кризиса, хотя причины конечно глубже. А именно жадность и алчность финансовых воротил, да и что скрывать, лохов из народа тоже хватает. Так например за рубежом дедушки и бабушки активно вкладывались в этот хренов банк Леман Бразерс, а в итоге что получилось? Короче, как написано в библии, семь смертных грехов человека, - алчность, жадность, чревоугодие и т.д. по списку. ?так, что получается, там за рубежом все поздно, но врубились, а у нас тока вот начинают это дело, о чем это говорит? да так и есть, надо занять у народа. А если по простому, то очередное кидалово, если интересно, есть в одной из аналитических газет, как это кидалово будет работать.:03:
Да вообще мля, с каждым разом писать что-то неохота, тут на днях про такое народное кидалово узнал, что вообще настра на нуле. ? когда все это кончится?
?з всего прочитанного хотелось бы только ответить на последнее. Когда все это (этот црик с народом) закончиться?
Казахстан на гребнях кризисных волн, именно так называется статья интернет версии газеты, из статьи видно, что в Казахстане оказывается началась третья волна кризиса. :03: С таким заявлением в преддверии Национального бизнес-форума выступили его организаторы – исследовательская компания Zertteu DC Group. Наиболее отчетливо, по мнению экспертов, новый этап экономических потрясений проявится уже через два квартала. Так что цирк еще не уехал...:02:
см. статью ниже целиком:
На пресс-конференции компании, прошедшей в южной столице, ее представители сообщили о проведении в начале следующей недели очередного National Business Forum. При этом организаторы предстоящего мероприятия поделились своим видением дальнейшего развития кризиса в Казахстане.
?стория неуспеха
Участники пресс-конференции не стали заниматься игрой слов и сразу перешли к делу, заявив, что, несмотря на стабилизацию цен на энергоносители, доля неработающих кредитов за девять месяцев текущего года возросла более чем в четыре раза — до 34,7%. Причем, считают они, это не предел и в скором времени их доля может достичь 40—50%. Кроме того, констатировали эксперты, дефолты эмитентов на Казахстанской фондовой бирже продолжают нарастать. Все это, уверены представители Zertteu DC Group, говорит о растущем дефиците финансовых ресурсов в экономике.
Директор компании по исследованиям Group Марат Каирленов напомнил, что в сырьевом секторе, производящем порядка 50% ВВП, занято 6% от трудоспособного населения, в несырьевом, соответственно, 94%. Основное взаимодействие между ними, по его словам, происходило посредством мировых финансовых рынков: казахстанские экспортеры реализовали нефть и другое сырье, а банки и компании активно привлекали внешние займы.
- В конце 2007 года эта система начала давать сбой, а к четвертому кварталу 2008 года она вообще встала, — напомнил эксперт.
Дело в том, что экономический рост несырьевого сектора Казахстана в предыдущие годы был связан с банковским кредитованием, пояснил г-н Каирленов. А недоступность международных рынков капитала для казахстанских банков привела к тому, что они сократили кредитование на рынке недвижимости и реального сектора:
- Соответственно, перегретый рынок начал процесс схлопывания пузыря, что обесценило залоги банков и увеличило риски БВУ. В этих условиях банки сократили кредитование экономики. В результате в первую очередь пострадали наиболее кредитозависимые на тот момент отрасли — строительство, продажа автомобилей и другие.
Показатель кредитозависимости экономики с 2000 по 2007 год, по словам г-на Каирленова, вырос в три раза и достиг 96%, когда на один тенге продукции несырьевого сектора экономики требовалось 96 тиынов кредитов. В прошлом году, отметил он, этот показатель снизился в два раза, что привело к падению темпов роста ВВП в два с половиной раза.
На этом фоне дефолты «БТА Банка» и «Альянс Банка» весной 2009 года привели к оттоку депозитов населения, вследствие чего казахстанские БВУ продолжили сокращать кредитование. А в ответ на предлагаемые схемы реструктуризации долга БТА и «Альянса», продолжил аналитик Zertteu DC Group, иностранные контрпартнеры закрыли лимиты на торговое финансирование для казахстанских компаний.
- Мы знаем, что оборотные средства наши компании могли получить либо у наших банков, либо у иностранных посредством торгового финансирования. К сожалению, этот источник ликвидности сейчас закрыт, — констатировал эксперт.
Вниз — по всем показателям
В силу этих причин экономическая ситуация в Казахстане продолжает ухудшаться. По итогам 2008 года сокращение кредитования составило 39%, при этом на оборотные средства — на 27%. Показатели за девять месяцев этого года также не вселяют оптимизма.
- Если взять первый квартал 2009 года к первому кварталу 2008 года, то сокращение выдачи кредитов на оборотные средства составило 7%, по второму — уже 38%, а по третьему кварталу, исходя из данных Нацбанка за июль-август, — 49%. При этом за третий квартал выдача кредитов на оборотные средства ожидается только на уровне трети от уровня 2007 года. То есть за два года выдача кредитов на оборотный капитал сократилась на две трети, — пояснил спикер.
В результате сокращения кредитования оборотного фонда предприятий, по прогнозам г-на Каирленова, произойдет спад производства, снижение рентабельности, увеличение безработицы и уменьшение фонда оплаты труда. В то же время банки, наблюдая сокращение объемов производства, штата сотрудников и повышение рисков, начинают увеличивать процентные ставки по кредитам. В итоге, считает аналитик, предприятия из-за недостатка оборотных средств «загоняются в предбанкротное или банкротное состояние».
При этом г-н Каирленов призвал не забывать, что 76% экономически активного населения, без учета самозанятых, работают в отраслях, ориентированных на потребительские рынки.
- По этой части экономики у нас тоже не очень хорошие данные. Розничный товарооборот, который как индекс отражает ситуацию в этом секторе экономики, очень сильно снижается. Падение товарооборота торговых предприятий по итогам восьми месяцев этого года составило 19,5%, в том числе за август — 27,5%, — подчеркнул он.
Уже сегодня, по информации Zertteu DC Group, ситуация с несырьевыми компаниями в регионах «близка к критической» — спад продаж колеблется от 15—20% до 45—50%, а уменьшение оборотных средств произошло в 2—3 раза.
В ожидании новых потрясений
Все эти факторы, считают эксперты компании, говорят о том, что в Казахстане «уже запущена следующая кризисная спираль». Ее последствия, прогнозируют аналитики, проявятся в самое ближайшее время.
- Мы можем сказать, что получили серьезный урок, — взял слово председатель совета партнеров Zertteu DC Group Арман ?дрисов. — ? мы видим, что эта третья спираль в одночасье не начинается. Мы уже в ней находимся и мы ее ощущаем. Когда она получит свои угрожающие масштабы — вопрос времени. Это как раз таки вопрос новой волны банкротств компаний. Поэтому, если ситуация в решении долговой нагрузки предприятий не изменится, то это вопрос одного-двух кварталов. Когда размер неработающих кредитов, доля дефолтных компаний и количество их банкротств достигнут 50%, тогда мы четко увидим эту третью спираль. Сокращение штатов будет значительное.
?менно в отсутствии реальной картины по безработице в стране и заключается, по мнению г-на ?дрисова, одна из главных проблем для полноценного анализа экономической ситуации. Zertteu DC Group к National Business Forum планировала проведение исследования доходов населения, в особенности более 2,5 миллиона самозанятых. «Мы просто подозреваем, что там все равно порядка миллиона безработных есть», — считает он.
Чего ожидать и опасаться казахстанским компаниям, интересовались журналисты. В долгосрочном плане, по мнению Армана ?дрисова, основной их проблемой будет потеря рынков сбыта.
- Свято место пусто не бывает. Товарные полки может занять импортная продукция, к примеру, из Китая, России и других стран СНГ. В данном случае создаваемый Таможенный союз трех государств не исключение — для Казахстана это является как большим вызовом, так и большой возможностью, — отметил он.
Пора играть на одной стороне
Говоря о господдержке экономики, аналитик отметил, что есть «серьезные разногласия и конфликт интересов»: бизнес ждет серьезных мер от государства, а государство взяло ориентир на структурную перестройку экономики.
- Одним из противоречий является то, что мы хотим построить другую экономику, а основная часть нашего несырьевого бизнеса — больше 75% — это торговые компании и компании, оперирующие в сфере услуг. К тому же наши желания по структурной перестройке экономики обгоняют наши возможности. ? сейчас чрезмерный крен в сторону форсированного индустриального развития, не учитывая состояния несырьевого сектора текущего, может в целом снизить эффект от стабилизационных мер, — пояснил эксперт.
В этой ситуации, по мнению г-на ?дрисова, ключевая задача заключается в том, чтобы создать «четкую картину причинно-следственной связи кризиса, разложить все по полочкам и объединить правительство, банки и частный сектор для качественного обсуждения уже конкретных мер». Но даже такое обсуждение, считает он, не гарантирует быстрых результатов, поскольку «причина заключается в сложности кризиса, в серьезности размеров требуемых вливаний, а также в сложности их осуществления».
- Мы уже долгое время, на протяжении четырех месяцев, курсировали между правительством, антикризисным советом и частными компаниями, и порой это напоминало определенную шахматную игру, заученную по переписке, где на разных концах доски сидели игроки, которые проводили свою игру, пытаясь зажать противника, — посетовал эксперт и заявил: — Ситуация не сдвинется с места, пока бизнес, банки и государство не сядут за одну сторону доски, где на противоположной стороне будут находиться те необдуманные, некачественные инвестиционные и регулятивные решения, которые были сделаны в прошлом и которые с мультипликативным эффектом загоняют нас все дальше и дальше в пучину кризиса.
...Аналитические выкладки, которые дали участники пресс-конференции, ставят жирный крест на победоносных заявлениях с самых высоких трибун об экономической стабилизации и говорят о низкой эффективности уже реализованных антикризисных программ кабмина Масимова. Поэтому понятно, что на вопрос, насколько может затянуться кризис, в Zertteu DC Group отвечают так: «Все зависит от антикризисных мер правительства на 2010 год».
тут на днях про такое народное кидалово узнал, что вообще настра на нуле. ? когда все это кончится?
Делись.:01:
Ребята, как думаете, когда ждать дна и сколько при этом будет стоить квадрат в среднем. Поделитесь мнениями. Спасибо
На днях знакомые купили трешку с мебелью и евроремонотом за 70 тыс.
На днях знакомые купили трешку с мебелью и евроремонотом за 70 тыс.
А этаж, район?
Смотрю по ящику чудесные передвижения/перемещения наших чиновников от кресла к креслу, и как они строят планы по "диверсификации" "индустриализации", и т.д. и захотелось добавить анекдот в тему:
"Офис. С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д. Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо. Бормочет про себя :"Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.".
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:
- Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
- Да нет, бабуля,мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
- Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. Так вот, до революции тут публичный дом был. Так там, когда выручка падала, кровати не двигали. Там сразу бл.....й меняли.":03:
Через год-два никакого восставноления не будет, как вещают наши "оракулы" а даже наоборот, вот что пишут за "бугром":
Рецессия закончилась, да здравствует кризис!
Автор: Александр ГАБРОВСК?Й
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/6013/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/6013/)
"...Это провоцирует так называемые операции carry trade (когда взятый под низкий процент кредит в одной стране размещается под более высокую ставку в другой). ?нвесторы по всему миру сейчас берут большие займы, номинированные в долларах, и покупают на них огромные объемы акций и форвардных контрактов на мировом товарном рынке, отметил Рубини. «В результате мы идем еще к одному тяжелейшему финансовому кризису, — цитирует заявление финансиста ?ТАР-ТАСС. — Все на мировых рынках сейчас играют в одну и ту же игру, и это становится исключительно опасно».
Нынешний рост рынков является искусственно завышенным и «не отвечает состоянию реальной экономики», предупреждает Рубини. Несмотря на это, рост биржевых индексов может продлиться еще год-два, так как правительства многочисленных стран «накачивают сейчас в национальные и мировую финансовые системы гигантское количество денег». «Можно говорить о Великой денежной стене, которая поддерживает сейчас мировой фондовый рынок», — констатирует он. Однако эта тенденция может привести к новому краху в ближайшие год-два. ":03:
А этаж, район?
9 микрорайон, подъездный дом, этаж третий.
Просили 90 вначале.
Че то цены не падают. Почему? Юзер ошибся?
Че то цены не падают. Почему? Юзер ошибся?
Ну как же не падают, вон пишет же алекс, трешка на 3-ем этаже с евроремонтом за 70, нормально же? За такую цену в 2007 нельзя было и двушку купить.
Да и вообще актау город своеобразный, тут я заметил вообще доверие к властям есть, например, сказал НАН а затем кучер, "кризис кончился" и до последнего работяги все твердят как зомби, "у нас кризиса нет, у нас кризиса нет".
Между тем например в Ламате народ особенно властям не доверяет, хотя бы по тем же результатам выборов президента или в парламент, активность не такая высокая, где-то 30%, и отдают голоса в основном оппозиции. Тогда как у нас в таких вопросах 99,9%! Может где-то есть и подтасовки, фиг его знает, но в целом, народ конечно прост, слишком уж все быстро на веру принимает.
Сказали построят актау-сити, наедут к нам амеры и арабы будет у нас второй Дубаи, и тут же хаты взлетели, как же, народу-то прибавится! Только вот никто не подумал, а где-же в пустыне взять столько-то людей чтобы построить город на миллион человек, при населении страны в 15 лимов? Весь калпакстан что-ли к нам переселить? Да и то не хватит.
? с ценами на хаты такая-же байда, сидят и на что-то еще надеются, читал объявление недавно в ладе, просит одна мадам за свою трешку в галерейке 130 штук, No comments!:03:
интересно реально ли купить по тендеру квартиры которые банки продают ?
интересно реально ли купить по тендеру квартиры которые банки продают ?
Сейчас уже реально. только это не тендер называется а аукцион по продаже заложенного имущества. Например БТА-ипотека вышел с аукционами: 3-шка - 53 - 57 штук баксов. По банковским процедурам, два аукциона по англ. методу, никто не купит - по голландскому. До недавнего времени все аукционы срывались, - никто не брал. Банкиры ведь нас за лохов считают, хотят долги заемщика закрыть включая пеню и проценты, да и сами заемщики при получении уведомления от банка о внесудебной реализации выходят в объявления с заоблачными ценами. Но там есть еще и другая проблема, ну допустим купишь такую хату, а как выселять будешь? Банкам по фигу, они свои убытки закрыли, и все, дальше сам будешь с помощью судебных исполнителей выселять прежних жильцов, и при этом слышать проклятия в свой адрес. А если в списке жильцов есть еще и дети и инвалиды, вообще труба, тут еще и НУР-Отан может вмешаться. Вот поэтому никто и не хочет с ними связываться. :05:
хорошо
тогда поглядим с другой стороны
можно взять в ипотеку квартиру и поступить так же ? то есть не оплачивать и после продажи банком квартиры тупо не съезжать
Agent007
29.10.2009, 18:47
хорошо
тогда поглядим с другой стороны
можно взять в ипотеку квартиру и поступить так же ? то есть не оплачивать и после продажи банком квартиры тупо не съезжать
?МХО, смешно, глупо, не серьезно и крайне рискованно. :01:
во-первых, сейчас ну никак не сможете оформить ипотеку!
во-вторых, банк до последнего будет портить (посредством коллекторов котрым передали ваше кредитное досье!) вам жизнь: звонки, частые приезды и т.д. Вам это нужно?
в-третьих, они у вас беспроблем изымут квартиру, вы не берите пример с неудачных судебных решений - главное, зависит от судоисполнителя/-ей, при хорошей "погоде" и в день без крыши над головой оставить, и еще должны будете!
в-четвертых, в кредитном досье и в так называемом "черном списке" базы данных Вы останетесь нежелательным заемшиком!
и в пятых, вы можете (с учетом вышеназванных пунктов) испортить семейную идиллию и благополучие!
Решать вам, но помните: "Человек никогда не бывает так несчастлив, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется".
с уважением,
Коко Шанель
29.10.2009, 22:25
Ну в общем, дело есть, граждане Казахстана, желательно риэлторы. Пишет вам простой астраханский риэлтор. Тут у меня счастье случилось: квартиру на родине(то бишь в Актау) продать. Двушка, 5 мкр-н, возле "Волны", ближе к 7-му мкр-ну. Есть небольшие проблемы, но на них я душевно скину. Предлагаю на выкуп.Смелые есть? Очень нужна помощь. Коллеги, давайте дружить!!! (Квартира моя). Приеду 2 ноября, если есть возможность-свяжитесь со мной.
Rozalius
29.10.2009, 22:55
Адрес мона узнать?
Тип дома?(галерейка 4/5/9 эт,высотка на ножках,подъездный)
Задолженности по квартплате?
Когда ремонт последний разделался?
Кто счас тама живет?
Заложена?
Кто прописан?
Вы реальный хозяин/ка,или по доверенности?
Скок просите,варианты/торг-в личку,плиз.
Пасиб!
? мне мона? (только я подозреваю, что там с доками что-то не то, что за проблема может быть?)
Rozalius
29.10.2009, 23:01
Вероятные проблемы:
1)Прописаны несовершеннолетние дети.
2)Арестована за долги
3)Несколько наследников после умершего хозяина/ки,завещания нет.
4)В залоге
5)После пожара
6)...эээ...вспомню-напишу...:46:
хорошо
тогда поглядим с другой стороны
можно взять в ипотеку квартиру и поступить так же ? то есть не оплачивать и после продажи банком квартиры тупо не съезжать
Вот прямо так и поступи, а потом расскажешь как все было!:02:
Кажись это точно не проканает.
В Устькамане 2-шка - 5000 долл.
В Таразе - 3000 долл.
Знакомая приехала, рассказала. Хорошие цены!:13:
Agent007
31.10.2009, 21:48
В Устькамане 2-шка - 5000 долл.
В Таразе - 3000 долл.
Знакомая приехала, рассказала. Хорошие цены!:13:
Весьма возможно, там в докризисное время недвижка стоили до 20.000/25.000 у.е. - двушки, но это наверняка в старом квартале и без ремонта! :07gif:
Я думаю что повышения цен не будет, и вот по какой причине. Возьмем к примеру стандартную треху, выше 5 мкрн. подъездный дом, 2-3 этажи. В 2007 году на пике продаж поганые оценщики оценивали ее под 200 штук бакинских. При этом у них есть три метода оценки:
1. затратный
2. доходный
3. рыночный.
Последний метод означает сравнение с другими сделками, чаще всего они брали 5-6 сделок, + газетные объявы в довесок, и вперед!
Как же, ведь чем выше оценка - тем выше их премия! В итоге, все это привело к тому что у некоторых банков, после дефолта по их заемщикам, возникли претензии к оценочным компаниям, (типа до фига заценили, а мы попали!) которые в некоторых случаях решались через суд. А некоторые банки просто поменяли своих партнеров. Тут еще и кризис, вот оценщики хвосты и поджали.
Короче, на станадартную треху, поганые оценщики сейчас дают не более 90 штук бакинских, отсюда 70% банковского кредита, минус всяки сборы-поборы, и получит наш бедолга клиент на лапу всего-ничего = что-то 65 - 68 штук зеленых. Но как быть если за хату просят 90 штук? А вот тут-то мы и приходим к цене 70 штук, которая и является в большинстве случаев реальной ценой продажи. То есть я хочу сказать что просить в объявах 130 штук и ждать богатого лоха-буратино, просто бесперспективно.
А почему же произошел сейчас всплеск цен в объявах?
Насчет этого я думаю вот что, традиционно перед новым годом в головах народа начинается смута, ему кажется что после нового года упадет на землю комета, вскочит бакс и тому подобные ужасы. Вот и покупают хаты, все таки недвижимость. ? еще немаловажный факт, в конце года огромная масса бюджетного бабла, "осваивается", всякие тендеры-шмендеры, денежной массы в природе становится больше, а куда их девать? Вот и чувствуется это по газетным объявам. Кто в теме, и знает о чем я говорю, меня поймете.
После нового года, будет в натуре полная ...опа, я думаю тогда и настанет момент истины!
А почему же произошел сейчас всплеск цен в объявах?
Насчет этого я думаю вот что, традиционно перед новым годом в головах народа начинается смута, ему кажется что после нового года упадет на землю комета, вскочит бакс и тому подобные ужасы. Вот и покупают хаты, все таки недвижимость. ? еще немаловажный факт, в конце года огромная масса бюджетного бабла, "осваивается", всякие тендеры-шмендеры, денежной массы в природе становится больше, а куда их девать? Вот и чувствуется это по газетным объявам. Кто в теме, и знает о чем я говорю, меня поймете.
После нового года, будет в натуре полная ...опа, я думаю тогда и настанет момент истины!Uzer, а может всплеск цен в объявах произошел из-за одновременных действий банков с их залоговыми квартирами и местных торгашей, которые хотят избавится от своей обесценивающейся недвижки на последнем вдохе?:08: Да и К? индекс, наверно, повлиял.
? какая у нас здесь может быть "огромная масса бюджетного бабла", разве кризис прошел?
А в объявах можно все что угодно нарисовать. Реальной цена будет только по факту сделки.
Я не думаю, что после Нового года будет коллапс. Банки не допустят массового слива, не в их интересах.
Возможно, что цены будут падать еще год-полтора (если конечно не будет форс-мажора). А дальше штиль пару лет.
Вот несколько примеров "бюджетного бабла" навскидку, взято с сайта акимата области:
1. "...Как и планировалось, земельные участки под строительство индивидуального жилья выделяются при наличии инженерно-коммуникационной инфраструктуры. На их строительство по сравнению с прошлым годом на 650 млн.тенге увеличены бюджетные ассигнования."
2. "...При поддержке Правительства в рамках данного проекта компаниями в период разведочных работ будут выполнены социальные обязательства для региона на сумму 50 млн. долларов США, из них 10 млн. долл. профинансированы уже в этом году.
3. "...Всего в этом году затраты компаний-недропользователей на социальное и инфраструктурное развитие увеличены с 44 млн. долларов в прошлом году до 67 млн. долларов США в текущем."
4. "...В целом на реализацию региональной программы развития начального и среднего профессионального образования в этом году направлено 1 млрд.323 млн.тенге, что почти в 2 раза больше по сравнению с 2008 годом"
Так что кризис для кое-кого это всего лишь отмазка. Под предлогом помощи голодающему населению выбивается с бюджета такое бабло, что оно видится невооруженным глазом, хаммеры - маммеры, бабы обвешанные брилюками как индейцы, и тому подобное. К примеру, один лот на геофизические исследования стоит скажем, 120 лимов, откат - 24 лима. Куда его девать? За бугор уже не вывезешь, т.к. сейчас ГБ-шники имеют доступ к базе данных банков, а скоро и финразведка начнет работу, и что с ним делать? Вот и строят хоромы на берегу моря и в 30 мкр. А некоторые, типа чтобы на будущее, покупают хаты. Но волна скоро отхлынет, собираются вводить всеобщее декларирование доходов физ. лиц. Заработает фин. разведка, а ГБ-шники получат доступ к базам нотариальных контор, и придет всем хапугам полный пипец. А правом казнить и миловать,у нас будет обладать только один, САМ? ЗНАЕТЕ КТО!:03:
Все будет нормально. Будет очередная амнистия.
Рассказывал мне как-то один знакомый бригадир, как они строили Ж/К Тамшалы. В общем, надо к примеру по нормам 20 мешков цемента для раствора, а дают - 15. ? что делать? А надо объем увеличить, вот и идут в ход всякие наполнители, вплоть до обрывков газет, картона, или старых фуфаек. А в бригадах там работали в основном бомжи да бродяги. Так вот им в лом было спускаться в туалет, так они в тот раствор нужду и справляли!
А брали в бригады бомжей именно на такие работы, где что потаскать или сломать, да и выгодно это, можно платить по мизеру, ни тебе подоходного налога ни пенсионных отчислений делать не надо.
А один знакомый банкир в том доме хату потом купил, так знаете что он сказал? Говорит всю жизнь сам людей нае...вал, так тут смотри, меня самого ... того сделали. Говорит, фактическая квадратура квартиры не совпадает с площадью указанной в документах! Я уже говорит молчу о том что, пришлось стены заново заделывать, и подравнивать и т.д. Вот такие у нас элитные квартиры!
Я думаю, что годов через 8-10 эти с позволения сказать "элитные квартиры" придут в такое состояние что их даже банки брать не будут в залог. Мне один строитель говорил, что строил он "элитки" и в Ламате и в Сатане и в россии и в актау. Так он говорит что вот в россии и в Сатане, еще можно говорить об элитных квартирах, так как контроль очень жесткий. Но вот в Ламате а тем более в актау, "элитным" здесь вообще даже и не пахнет. Он имел ввиду что вот такие вот детали как например количество заклепок на квадратный метр, и качество сварных швов арматуры, при сооружении монолитных домов не выдерживается вообще, между тем как такие "мелочи" прямо влияют на устойчивость сооружения. Вот я и думаю, что через некоторое время весь наш вторичный рынок будет состоять из стремительно ветшающего фонда со времен СССР, и самостроя. А "элитные" хаты с двойными унитазами, просто развалятся.:03:
Началось... Скоро и у нас начнется!:03:
Большой штраф за большую зарплату?
http://www.respublika-kaz.info/news/business/6083/
Автор: Евгения ПЛАХ?НА
Новые способы сбора штрафов с предпринимателей изобрели налоговые органы. В течение последних двух месяцев многие алматинские предприятия получили уведомления от налоговиков о том, что они занизили численность своих работников в сравнении со среднеотраслевым показателем. По мнению бизнесменов, это лишь одна из многочисленных схем для пополнения бюджета.
Недоказуемо. Что такое среднеотраслевой показатель?
Вот почитайте, что людьми делается из-за этой купли-продажи. Просто диагноз какой-то.
Агентство недвижимости DOKI совместно с Санкт-Петербургским научно-исследовательским психоневрологическим институтом имени Бехтерева провело исследование, целью которого стало изучение типов поведения покупателей и продавцов недвижимости в условиях кризиса.
Как говорится в сообщении агентства, в рамках исследования с ноября 2008 по август 2009 года было изучено 1050 сделок с жильем, совершенных в Москве и Московской области.
?сследование показало, что в нормальной экономической ситуации собственник продает квартиру с целью извлечения быстрой прибыли. В кризис же основными мотивами продажи жилья является попытка бегства от реальной обстановки в конкретном месте проживания или желание надежно инвестировать средства (положить деньги на банковский депозит, вложится в зарубежную недвижимость, купить жилье после снижения цен).
Анализ процесса принятия решения продавцом показал, что решение о продаже квартиры в большинстве случаев происходило под влиянием негативных сообщений в СМ? и мнений знакомых, которые считали, что недвижимость в новых условиях не является надежным объектом сохранения денежных средств, а также собственного негативного предчувствия. К такой категории продавцов относятся 79 процентов респондентов. Только 12 процентов продавцов были полностью уверены в своем решении.
?зучение поведенческих критериев выявило наличие признаков маниакально-депрессивного психоза у 61 процента покупателей недвижимости в период с февраля по апрель нынешнего года. К наиболее распространенным признакам данного заболевания относятся: повышение настроения, двигательное и речевое возбуждение, интеллектуальное возбуждение. При этом мысли респондентов были полны оптимизма, преобладала переоценка личности, идея величия вплоть до бредовых идей фантастического содержания.
Более 67 процентов опрошенных высказывали страх перед возможностью отмены сделки в последний момент, а 84 процента демонстрировали признаки эмоционального перенапряжения, хронической усталости и даже полной апатии после покупки квартиры. О наличии эмоционального срыва в процессе покупки квартиры признались 27 процентов респондентов. Основным же негативным фактором во время приобретения объекта недвижимости в Москве респонденты назвали страх потери денежных средств или утраты обретенного жилья.
Мляяяя.. что же это творится-то?
Казахстанские славяне пакуют чемоданы?
http://www.respublika-kaz.info/news/society/6129/
Автор: Михаил ПАК
Фото: Серикжан КОВЛАНБАЕВ
04.11.2009
Казахстан стоит на пороге второй мощной волны эмиграции славянских этносов, которая начнется через год-полтора. По мнению политолога Михаила Сытника, которое он высказал в интервью агентству REGNUM Новости, в ближайшие 5-7 лет Казахстан покинет как минимум 1,5 миллиона славян. «Республика» во многом согласна с мнением эксперта, но мы решили опубликовать этот материал (в сокращении), предлагая желающим вступить в дискуссию. :07gif:
Вчера позвонил один риелтор и сказал что один из банков (какой не сказал, но думаю БТА) выставил на продажу кучку квартир по дешёвке, инфу в народ не выкинули чтобы небыло бардака, - сливают по своим типа. Говорит могёт помоч купить за скромную плату 1000 бакинских. Всё делается через банк, так что обман исключён.
Цены медленно но верно идут вниз, элитка дешевеет и грузом сверху давит на среднее жильё, которое ещё пока сопротивляется. Большую часть хат тупо сняли с продаж, якобы до лучших времён (наивные не знают что "программа вывода Казахстана из кризиса выполнила недопустимую операцию и будет закрыта" :03: )
Вывод прост: подождём ещё немного.
7-28 , двуха, этаж пятый - "ушла" за 55 тыс. у.е.
Вчера позвонил один риелтор и сказал что один из банков (какой не сказал, но думаю БТА) выставил на продажу кучку квартир по дешёвке, инфу в народ не выкинули чтобы небыло бардака, - сливают по своим типа. Говорит могёт помоч купить за скромную плату 1000 бакинских. Всё делается через банк, так что обман исключён.
Это Вы не про эти квартирки http://www.bta.kz/ru/about/liens/roz?
Так их вроде уже даром отдают. :04:
Правильно делаете, что ждете. Ваш риелтор Вам еще не один раз позвонит. Все путем.
Там есть типа 3 категории. 1-проблемные (жители не выселяются), 2-полупроблемные (жители уже подписали типа доверенность банку и готовы выселиться, но хз что скажут завтра) и 3- непроблемные, уже выселелись все. Ну и по ценам соответственно.
Ну что ж подождем, что будет.
Хотя по большому счету все эти вещи могут привести к серьезному социальному напряжению.
Конкретика с цифрами и сроками. Наиболее вероятный сценарий развития событий:
1) В период осень-зима 2010 дальнейшее падение цен в р-н 1200-1300 по К?, что будет соответствовать усредненной цене рынка в 1000-1100 у.е за кв.м. (в экономике все так же вялотекущий кризис, проблемы у МСБ, снижение потребления, снижение ВВП за год даже по офиц.статистике будет 2,5-3%!, банковский сектор претерпит серьезные шоки, проблемные банки спасены не будут, будет применен механизм передачи активов и депозиторов в другой банк). ДНО рынка недвижимости достигнуто будет в мае-июне 2010! (цифры дна по К? 1100, реальный разбег на рынке от 450 до 1500 у.е)
2) В период времени лето – зима 2010 по мере постепенного улучшения ситуации в мировой экономике и плавному! росту спроса и цены на сырье, с учетом некого отражения этих процессов в экономике, возможен незначительный рост (не более 5-10%) в некоторых сегментах жилья. Экономика РК придет в себя от прежних шоков, но не более того. ВВП по итогам года ~ 0,5-1% не более!
3) В период 2011-2015 экономику РК ожидает стабильное поступательное развитие темпами, около 2-3% в год за счет эффекта базы низкого старта (при целом ряде допущений и оговорок на благоприятную внешнюю конъюнктуру)
В секторе жилой недвижимости спрогнозировать прирост в цифре не берусь, но думаю что он будет более чем умеренный (важная оговорка, внешние рынки фондирования для банков будут закрыты, кроме дочерних БВУ крупных иностранных банков, ипотека останется продуктом для верхнего сегмента среднего класса, вырастет роль жил.строй.сбер.банка и социальных программ и гос.арендного жилья)
4) Возможного повторения пузыря ранее 2015-2017 года (с учетом возможной! отдачи от фонтана Кашагана и других индустриальных проектов) не ожидаю. В целом уверен, что повторения пузыря вообще не будет допущено гос-вом, посредством применения налоговых и иных рычагов регулирования.
Ожидаю, что к 2015 году значительно вырастет активность фондового рынка РК который в значительной степени оттянет на себя спекулятивный капитал.
С учетом инфляции и стабильного поступательного роста экономики мой прогноз на 2015 год около 2000 у.е за кв.м в Алматы (усреднено по аналогу К? того времени)
ЦЕНТР?ЗМ победит окончательно.
? барыги и бандеры будут повержены
Вот такой у мну проГноЗ
Дамы и Господа делайте ставки, 5 лет пролетят быстро
Целиком и полностью поддерживаю твой прогноз, особенно в части поверженных барыг и бандер!:03:
У меня к ним стойкое отвращение, эти твари прямо как паразиты в нашей экономике. Ни фига прибавочного продукта не производят, а пользуются всеми общественными благами.
Целиком и полностью поддерживаю твой прогноз, особенно в части поверженных барыг и бандер!:03:
У меня к ним стойкое отвращение, эти твари прямо как паразиты в нашей экономике. Ни фига прибавочного продукта не производят, а пользуются всеми общественными благами.
Прогноз не совсем мой, но это не важно, я так сказать его поддерживаю тоже. А вобще весьма рекомендую мониторить саитик http://www.krusha.kz/ , бывают там адекватные личности и грамотные прогнозы и высказывания...:05:
Ты давай не теряйся, скучно здеся без тебя..
"Кредит до кризиса доведет
Автор: Дмитрий КОПТЕВ
http://www.respublika-kaz.info/news/finance/6249/ (http://www.respublika-kaz.info/news/finance/6249/)
Пик неплатежей по потребительским кредитам в Казахстане придется на 2011 год, причем расплатиться с банками не смогут свыше трети должников. Если не произойдет чуда и в республике не восстановится спрос, вторая волна кризиса может накрыть экономику уже в 2010 году, предупреждают аналитики...."
Я думаю вот что, почему мы оказались в такой ..опе? ПАПА всегда говорит так, "сначала экономика - затем политика", а В.?. Ленин говорил: "экономика - это сконцентрированная политика". Вот в этом я и считаю все дело. Т.е. после распада СССР, народ хотел хлеба и зрелищ, с хлебом была напряженка, зато со зрелищами - все в полном ажуре.? потекли к нам реки видео кассет с порнографией. Но о хлебе тоже надо было рано или поздно подумать, а как это сделать если все приватизировано? Народ уже не хотел работать, хотел сладкой жизни. Вот и пошли к нам реки прямых иностранных инвестиций и внешних займов, если этого не было бы сделано, народ просто смел бы правительство, потому-что промышленности уже не было а есть хотелось здесь и сейчас, да и перед СНГ нужно было показать как казахи далеко вперед ускакали. ? началось, - самая продвинутая банковская система, самая первая пенсионная реформа, реформа ЖКХ и т.д. бла-бла-бла. Где сейчас их хваленая пенсионная реформа? НПФ не знают уже куда вкладываться!
А западу только это и нужно было, потому-что капитал по своей сущности должен все время расширяться, за счет поглощения новых рынков сбыта, в этом и кроется его хищническая суть. Никакая компания не может долго существовать если не будет искать и находить новые рынки. Страны бывшего СССР, с их гражданами никогда не видевшими видиков, и не евшими сникерсов, были для этого идеальным рынком, сколько не закидывай, все сожрут!
Ну и самое главное - это долларовая накачка, ведь что такое бакс, это долг правительства США перед держателями этих банкнот, во времена когда бумажные деньги были обеспечены золотом, существовала теоретическая возможность обменять N-ое количество денег на золото. А сейчас уже нет. Сейчас амеры кровно заинтересованы чтобы у нас росли цены именно в баксах. Вот например так, скажем если вся недвижимость стоит пусть будет 100 штук баксов, и стране для расчетов по сделкам с недвижимостью нужно именно такое количество дензнаков, значит, для того чтобы эти дензнаки получить, нам необходимо продать именно столько нефти. А теперь предположим что, цены на хаты взлетели и теперь вся недвижимость оценивается в 200 штук баксов. Откуда взять еще 100 штук? Правильно, надо продать нефти еще на 100 штук! А амером то что, они печатают свои зеленые фантики, и качают нашу нефть. Ведь на деле-то ничего не изменилось для них, эти баксы в экономику США не попадут, они будут вращаться здесь у нас, при внутренних расчетах. Нотариусы будут исправно указывать в договорах купли продажи наши тенге, а граждане также исправно расплачиваться друг с другом баксами. То же самое касается и машин. Короче, мы проводя платежи друг с другом в баксах, финансируем долг америкосов!
А у нас кричат чуть ли не казахстанском экономическом чуде.:03:
А чтобы проводить такую политику, проклятые амеры, через всемирный банк, через консультантов МВФ, втирают нашим очкарикам какой должна быть наша монетарная политика. А среди этих выпускников Болашак, МВА и т.д. отучившихся за рубежом, немало завербованных агентов иностранных спецслужб. Сейчас многие из них сидят в высоких креслах, и проводят решения принятые за бугром. А те же кто таковым не является, становятся так называемыми агентами влияния, это когда человек сам ничего не подозревает, а его используют втемную. То есть пока он учился за бугром, к нему в друзья набиваются "коллеги" "единомышленники", далее когда он после учебы приезжает сюда, ему помогают занять хорошее место, а дальше уже дело техники. Вот так и реализует капитал свои хищнические намерения.
С финсектором, у нас ни..уя не получилось, с промышленностью то же полный облом. ? чего нам теперь ждать? Да станем мы такой страной как ангола, где настоящей твердой валютой является лоток пива.
А что с недвигой? Хозяева банков договорятся наверху о сумме "помощи" и сумме откатов. У них эту проблемную недвигу выкупят, они затем эти бабки переведут в кэш, и потом как говорится гори все синим пламенем.
Хорошим показателем считается ставка рефинансирования нацбанка, это та ставка по которой НБРК кредитует коммерческие банки, так вот, в эпоху кредитного бума она была достаточной высокой, это чтобы стерилизовать лишний нал. Сейчас ее постоянно снижают, но тем не менее банки не спешат эту ликвидность запускать на кредитование экономики, еще показателем служит прогноз инфляции, он тоже постоянно снижается. Все вместе это означает что в будущем, проще говоря наличности на руках у населения будет все меньше и меньше. А значит и платежеспособный спрос будет падать. Я очень уважаю Гришу - бороду из НБРК, так вот, его не зря туда поставили, это настоящий кризисный управленец. ? если он там сидит, значит положение наше очень х..вое. Если отбросить все что нам втирают по хабару, все эти актау-сити и каспийские хабы, а смотреть на макроэкономические показатели, то стране светит полный п..ец!
На этой неделе купил ладу, цены на трехи в районе 70-85 штук. Тогда как на той неделе были и по 100 и по 170! продавцы видимо сперва наслушалсиь про этот гребаный актау-сити, и пошли покорять вершины, а денег-то НЕМА! Вот и обломились поганые барыги. Да и риэлторы подоспели. Хороший риэлтор он ведь будет делать бабки при любой погоде, как в случае если цены идут вверх (тут сам бог велел), так и в случае когда они идут вниз. Все дело в то что у нас с хорошими риэторами напряженка. А выпускники всех этих колледжей, сидящие в офисах дальше обеда с маринованным грибами и кока-колой не видят. Но положение потихоньку исправляется, важно чтобы процесс пошел, вот уже в ладу выходят эти агентства с пачками квартир. Наверняка у них есть люди из залоговых отделов банков. Вот и "сотрудничают" вместе. Те кто просекают ситуацию, уже давно избавились от своей недвижимости, а те кто не просек, сидят и заламывают 130 штук! Мля.. как хочу посмотреть я на их рожи годов эдак через два!
Будущее мне видится очень мрачным, безработица, разруха рост преступности, нефтяные вышки с охраной из автоматчиков, и голодные толпы, ищущие где бы что прихватить. Ну и недвига наша, с лопнувшей штукатуркой, кривыми потолками, "элитки" с неработающими лифтами, и вечными препирательствами кому все это хозяйство обслуживать. Чабаны с дальних пастбищ меняющие баранов на муку и солярку, наши бизнесмены не научившиеся ничему кроме участия в тендерах, толкающие тачки на базарах. Про наш бизнес хочу высказаться особо, как то читал про бизнес у амеров, так там если купил за 100 и продал за 105, просто ох....тельно! А у нас если купил за 100 и не продал за 400, - не умеет работать! Ну да, отчасти это объясняется экономической ситуацией и уровнем цен, но все же. Ну посмотрите сами вокруг, что умеет наш "бизнесмен"? Разбирается ли он, или его "бригадиры" в строительных нормах когда строит школы и мосты - нет! А иначе почему, эти мосты падают и рушатся стены в школах? Те кто в теме, вы же знаете как "ремонтируются" школы, что большая часть работ выполняется учителями, они бедные красят и белют, а затем все это еще и убирают. Ну и т.д. А как эти тендеры достаются? Помню рассказывал мне один новый казах, как они брали тендер на поставку кое-какого оборудования в школы, они пригласили одну знатную особу из нашего акимата в ресторан, (ее кстати очень часто печатают в ладе), купили коньяк за 7 штук, так она на них посмотрела так типа хотела сказать "вы что это мне фуфло предлагаете?" Ну и пришлось покупать за 15 штук. Ну а дальнейшее, после налаживания разговора, уже дело техники. Мляя.. что же будет со всеми этими бизнесменами когда кредиты окончательно прекратятся? Что будет со всеми этими офисами на первых этажах домов? Да и какие это офисы?
Дожить бы до тех времен посмотреть что стало с этими бизнесменами и с их офисами!:03:
А что вообще люди то говорят насчет цен на недвигу, насчет кризиса? Мне это интересно. Вот например, одна моя знакомая хочет продать трешку на 3-ем этаже, в подъездном доме в верхних мкр. так она 1,5 года назад подала объявление, и каждый раз продлевает его на месяц-два, просит 140 штук баксов, и ждет до последнего. Причем что интересно, никто ей не звонит, но это ее не смущает, говорит что типа кризис скоро закончится и все пойдет вверх. Я ее понимаю, хата досталась ей совершенно на халяву, ее брат ей подарил, а он у нее очень крутой. Сама живет она по другому адресу, но эту хату которая на продажу, даже в аренду не сдает, - лень этим заниматься! А что у ваших знакомых? Чем вообще простой народ-то живет? Каковы его ожидания, проблемы, надежды и т.д. в области недвиги. Давайте делиться!:04:
Чем вообще простой народ-то живет?
А ты - непростой народ?
А ты - непростой народ?
Как бы я сам про себя не рассказывал, к какому бы классу я сам себя не относил, все равно это будет не объективно. Для того чтобы это было объективно, необходимо мнение сторонних наблюдателей, а для этого надо раскрываться, а именно этого я и не обязан делать по правилам форума, за что он мне и нравится!:01:
Дожить бы до тех времен посмотреть что стало с этими бизнесменами и с их офисами!:03:[/FONT]
Блин, хорошо бы лучше потом по телеку на них посмотреть, на канале "Rusian federation & adjacent territory" в передаче "no coments"
Кстате мне тоже виделась недавно примерно такая же картина, про блудящие голодные толпы по мегаполису и неработающие лифты.
А что вообще люди то говорят насчет цен на недвигу, насчет кризиса? Мне это интересно. Вот например, одна моя знакомая хочет продать трешку на 3-ем этаже, в подъездном доме в верхних мкр. так она 1,5 года назад подала объявление, и каждый раз продлевает его на месяц-два, просит 140 штук баксов, и ждет до последнего. Причем что интересно, никто ей не звонит, но это ее не смущает, говорит что типа кризис скоро закончится и все пойдет вверх. Я ее понимаю, хата досталась ей совершенно на халяву, ее брат ей подарил, а он у нее очень крутой. Сама живет она по другому адресу, но эту хату которая на продажу, даже в аренду не сдает, - лень этим заниматься! А что у ваших знакомых? Чем вообще простой народ-то живет? Каковы его ожидания, проблемы, надежды и т.д. в области недвиги. Давайте делиться!:04:
Народ живёт примерно так:
Расскажу про мою соседку:
Продаёт хату уже 2 года (на моей памяти), смотрит новости по хабару и соответственно оценивает свою квартиру. У неё 2-ка, улучшеная в средненьком доме в средненьком раионе Алматы, если тупо оценить её грубо то максимум за неё можно попросить (именно попросить и именно максимум) 55 штук зелёными. Она же продавала за 160 и примерно каждые полгода скидывала по 10 штук.
А наднях зашла к моей мамке и с выпучиными глазами и говорит "Вы знаете как квартиры то подешевели !!! Ужас какой !!! Ко мне подружка из центра приехала и рассказала какие "У Н?Х ТАМ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА" цены низкие, представляете она свою 2-комнатную за 110 продаёт (при реальной цене запроса - 75). Потом говорит, нет, я свою квартиру тогда пока не буду продавать, сейчас кризис, я подожду, а через "ПОЛ ГОДА" за 200 поставлю. Риелторов к себе не пускает, продаёт сама.
Ну и ктож этой старой б...ди глаза то откроет на мир реальный. Вот оттуда они и берутся эти цены.
Seaman, но никто же не покупает и купит уже...
Расскажу свою историю. У меня в Ате 2-хкомнатная квартира, в Бостандыкском районе, Коктем-2. Район хороший, зеленый, спокойный. Не "золотой квадрат", но считается, в целом. Двушка обычная, 48 кв.м, с капитальным ремонтом.
Покупали ее в 2000 г. за 8 500 USD, два года назад она стоила около 150 000, год назад вроде уже 80 000, а по сегодняшним объявам - 60 000.
Но все равно, за 5 лет квартира подорожала на 2000 %!!! Это вообще нереальный раздутый рынок.
Татьяна
14.11.2009, 17:18
Как думаете, что будет с квартирами в 2010 году? Одни говорят, что цены ещё ниже упадут, другие, наоборот, что в новом году будут давать ипотеку и цены на недвижимость опять поднимутся. Нашла 2-х комн. квартиру в 4-ом за 40.000 у.е. Уже оформляю. Не прогадаю ли?
Себестоимость строительства примерно 1000 долл. за квадрат. Соответственно двуха 50 кв.м. 50000 должна стоить. Ну минус износ. В реале цена хрущевок тысяч 20-25. ?МХО
Как думаете, что будет с квартирами в 2010 году? Одни говорят, что цены ещё ниже упадут, другие, наоборот, что в новом году будут давать ипотеку и цены на недвижимость опять поднимутся. Нашла 2-х комн. квартиру в 4-ом за 40.000 у.е. Уже оформляю. Не прогадаю ли?
Если Вам негде жить, то можно взять, пролетите конечно, но не сильно. Если есть где жить, то лучше 3-6 месяцев подождать и за эти же бабки искать в 9-15 мкр. ?потеку конечно могут и начать давать, НО: не в следующем году, и не под маленький процент, и не обычным людям, и не на такие квартиры, и не наши банки, и не в нашем государстве :03:,
Короч смотря с какой целью берёте. Для жилья - да, для спекуляции - нет.
Ходит слух - будет сильное падение цен к февралю 2010.
Ходит слух - будет сильное падение цен к февралю 2010.
Да, я тоже слышал. В НУР-Отане говорят шухер идет, работают с банками, чтобы не допустить социального взрыва, когда пойдет массовая реализация.
Вообще, ситуацию в области контролируют на самых верхах. В Жанаозене слышали что творится? Говорят чтобы не допустить присоединения нефтяников ММГ к узенским нефтяникам, нашим уже якобы подняли з/п на 10-15%. А еще говорят что в узене уже стоит в полной боевой готовности полк ОМОНА. Но это только говорят, можно было бы еще кое-что выложить, да вот небезопасно, админы сайта забанить могут по IP, или что еще хуже, придется вести беседу с компетентными органами.:01:
Почему-то бастуют только нефтяники - самая высокооплачиваемая отрасль.:23:
Как думаете, что будет с квартирами в 2010 году? Одни говорят, что цены ещё ниже упадут, другие, наоборот, что в новом году будут давать ипотеку и цены на недвижимость опять поднимутся. Нашла 2-х комн. квартиру в 4-ом за 40.000 у.е. Уже оформляю. Не прогадаю ли?
Татьяна, ипотеку или как говорят в народе "импотеку", давать ведь и не прекращали. Другое дело в ставках. Попробуйте на сайтах банка на кредитном калькуляторе, посчитать осблуживание кредита скажем в 100 штук баксов, выйдет ежемесячный платеж аж более 2-ух штук! Вот в этом и вся изюминка, ну кто сейчас готов платить такое бабло? К тому же оценщики сейчас оценивают стандартную треху в подъезном доме не выше 80 штук,(год назад было 90) отсюда 70% кредита, и на лапу бедному заемщику дадут что-то около 56 штук. Ну и в каком направлении думаешь пойдет цена? К томе же в банках есть таблицы в которых они старательно записывают год постройки жилья. Делается это для того что-бы из год в год оттуда старательно вычеркивать жилые дома определенного года постройки не подлежащие кредитованию. Т.к. жилой фонд-то стареет. В итоге, мы опять приходим к ограничению количества кредитов, то есть наличности становится все меньше. А по законам рынка (только вот есть ли он у нас?), чем меньше спрос, тем меньше цена на товар.
Ну и вот еще довод. У кого за последний год выросла з/п? Хотя корректнее было бы говорить о доходах, т.е. официальная часть плюс, шабашки-мабашки, взятки, кому как нравится. Уверен, что наоборот, скажете что у подавляющего большинства этот показатель идет неуклонно вниз. Ну а тогда с чего бы ценам расти? Не стоит забывать что, у большинства людей, расходы на продукты начали занимать все большую часть, из-за подорожания хавчика, в этом смысле можно сказать что, акцент сейчас сместился в сторону, как говорится, "не до жиру, быть бы живу!".
А все заверения о том что кризис уже кончился, возникли из-за того что в правительстве неверно рассчитали дату его предположительного окончания, а именно осень 2009г. Правительства других стран начали массово накачивать экономику деньгами, ну и наши вроде того что, "мы тоже не лыком шиты" начали делать то же самое. Хотя конечно цели у наших были другими. А в итоге то что? Ну накачали финсектор бабками и что дальше? Зерно по прежнему некому убирать! Дал Аллах понимаете ли, рекордный урожай, а он загнивает под открытым небом!
Читал в газете как один предприниматель пытался начать какое-то дело, потребовались ему фрезеровщики, а таких в Ламате оказывается всего два, одному 60 а другому 40 лет и работают они на одном заводе. Вроде договорились со стариком, так он на следующий день попал под машину, а его напарник от горя ушел в запой, и накрылось его "дело". Ну и как в такой ситации ему помогут наши хваленые банки? В банках вообще не знают чем занимается фрезеровщик! Стало быть, зачем вообще оказывать "помощь" этим поганым банкирам? А все разговоры что якобы без банков мы совсем загнемся, придумали сами банкиры, через заказные статьи в газетах.
Вот так и живем. Вообще, давайте побольше делиться информацией о народе. У кого знакомые, друзья, чего ждут от жизни, в вопросах недвиги? Вот например у меня, одна моя знакомая купила буквально с боем, в 2007 году трешку в галерейке за 90 штук. При этом она пошла на кое- какое шуры-муры для завышения дохода. Теперь же она просто не в состоянии оплачивать кредит. Забыла уже когда в последний раз отдыхала, работает на двух работах, но не может не то что закрыться досрочно, а даже иногда оплатить ежемесячный платеж. В итоге, банк прислал извещение на оплату всей суммы долга досрочно. Так она им сказала мол не буду платить я больше, берите на х...й свою хату обратно (вот так прямо и сказала), а ей в ответку, "а не возъмем, нам твоя хата тоже на хрен не нужна, навешаем на тебя через суд долг по хате + судебные издержки и будешь нам должна по жизни". Теперь она рвет волосы, и не только на голове. А ведь говорил я ей в 2007 году, не бери пока, не послушалась.
Короче, не будет у нас никакого повышения, а только падение, падение и дальнейшее падение, до самого-самого черного дна!:03:
Rozalius
16.11.2009, 12:01
Господи...как страшно жить...:07gif:
Почему-то бастуют только нефтяники - самая высокооплачиваемая отрасль.:23:
Вот расклад этой высокооплачиваемой работы: оператор по добыче нефти и газа 5-го разряда в узене, месячная тарифная ставка 45 штук, все остальное -премии, коэффициенты и т.д. В итоге на лапу - 150 штук, при условии 100%-го выполнения плана. Плана нет уже 3 месяц. В итоге на лапу - 60 штук. минус "импотека" -50 штук, на жизнь остается - 10 штук!
А из-за чего бастуют? Не буду все выкладывать, небезопасно это, а вышеуказанная причина это только малая часть. Все остальное найдете в сети!:01:
На днях был на одном мероприятии, многие вообще не в курсах об этих событиях, наши многоуважаемые две газеты, об этом ни слуху ни духу, видать такая установка поступила "оттуда".
Да и вообще, как живет рядовой актауский обыватель? Работа, дом, семья, по воскресеньям рынок, ардагер, побережье моря, ну и все. Многие из них вообще не бывали никогда в жизни в узене. А ведь там есть такие мкр. как например "Рахат", это частный сектор, в котором " высокооплачиваемые нефтяники" живут в домах построенных из отходов строительного мусора. Дети их вместо того чтобы учиться собирают бутылки и металлолом, это чтобы вечером был хлеб к столу, когда придет папа с работы. А куда уходит з/п папы? Ну как куда? Ведь запчасти к спецавтомашине на котором работает папа, на работе не дают, приходится покупать их на з/п. А как же работать без рукавиц? Ну без рукавиц вообще нельзя по технике безопасности работать, а где же их взять-то, да разве же это вопрос, вон на базаре какие хошь, ну и т.д.
Не верьте тому что я написал, это все не правда,я пошутил!
(для тех кто понял, зачем я так написал - respect!).:01:
Ведь запчасти к спецавтомашине на котором работает папа, на работе не дают, приходится покупать их на з/п. А как же работать без рукавиц? Ну без рукавиц вообще нельзя по технике безопасности работать, а где же их взять-то, да разве же это вопрос, вон на базаре какие хошь, ну и т.д.
Неужели?!
Вот что пишет российский экономист Михаил Хазин:
"..Активно принимались экстраординарные меры, в частности предоставление потребителям беспроцентного кредита на покупку товаров длительного пользования, например автомобилей. Политика низких процентных ставок, находящихся на минимальном уровне за прошедшие более чем сорок лет, и накачка экономики кредитными средствами применяются, в частности, для того, чтобы искусственно продлить бум на рынке недвижимости и жилищного строительства (чем это закончилось в Японии в начале 1990-х годов - известно)....О том, с каких "грохотом" и последствиями обрушаются порой цены на недвижимость, свидетельствует опыт Японии начала 1990-х годов. Тогда цены за год упали в пять раз."
Вам это ничего не напоминает?:05:
На ЦТ запретили обсуждать прогнозы цен на недвигу, закрыли уже 3 основополагающие темы (Крушение цен на недвижимость (1,2,3-части) и факты сделок купли-продажи жилья) и каждого кто хотябы заикается о недвиге сразу банят. На крыше тоже присекают на корню какие либо высказывания. На круше видать "вежливо" попросили админов и уважаемых аналитиков прикрыть свой ротик. Всё катится к тому что рынку недвижимости скоро полный п...ц, а катится уже довольно быстро.
vBulletin? v3.8.1, Copyright ?2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot